elodie PERRIER Wed, 8 Feb 2006 16:53:55 +0100 (CET)

J'ai dans mon plan HACCP un CCP non respect des règles d'étiquetage (erreur de DLC, DLUO)

je voulais savoir si tous le monde relève ce CCP, si non pourquoi dites-vous que ça n'est pas un CCP.

Pour ceux qui le retiennent comment faites vous pour le maîtriser, pour moi on ne peut faire qu'un contrôle visuel avec validation par écrit??

Merci d'avance pour vos conseils

micheleboun Wed, 08 Feb 2006 16:10:32 -0000

pour moi, ce n'est pas un ccp puisqu'il n'y a ni danger chimique, ni physique, ni biologique.
Dans votre démarche HACCP, comment avez vous fait votre détermination des ccp? cotation? arbre de décision?

Nous avions ce problème d'erreur d'étiquetage, nous avons sensibiliser notre personnel sur ce point. Comme vous dites, contrôle visuel et enregistrement sur la fiche de conditionnement: 2 cases à compléter "DLUO imprimée sur le produit" et "DLUO imprimée sur la palette".

Hugues JOURDAN Wed, 8 Feb 2006 17:39:42 +0100 (CET)

Attention
Dans le cas général une erreur d'étiquettage est anodine , mais dans le cas de consommateur à pathologie déclarée ça peut conduire celui qui a fait l'erreur devant les tribunaux.
Exp Etiquettage sans sel au lieu d'avec sel...et c etc
Ca m'vait conduit à déclasser tout un lot forte valeur ajouté en viande à hachis...
A

birchler_laurent Thu, 9 Feb 2006 08:22:48 +0100

Dans ma démarche HACCP je n'ai pas consideré le fait ne pas relever les DLC/DLUO comme CCP mais comme Bonne pratique de fab. Les DLC/DLUO sont toujours relevées
: elles entrent dans le cadre de la gestion des stocks . Si les opérateurs ne notent pas les DLC/DLUO sur les fiches de fab, c'est un plutot un problème de traçabilité. J'espere avoir pu vous éclairer

micheleboun Thu, 09 Feb 2006 07:57:44 -0000


--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, elodie PERRIER
<elodieperrier@y...> a écrit
>
> Travaillant dans le milieu de la charcuterie salaison, si je mets
la dlc à 2007 au lieu de 2006, là il y a un risque microbiologique?

Bonjour,

Nous avons déterminé nos ccp avec cotation des risques puis si cote du danger élevée, utilisation de l'arbre de décision.

Si vous avez déterminé vos ccp par cotation, vous avez utilisé "la formule" suivante:
risque = gravité x fréquence x détectabilité la question est: cela arrive-t-il souvent dans votre entreprise et est ce que vous le détectez systématiquement?

Si la cote de ce danger est élevée et donc le risque important (pas de vérification, fréquence 1 fois/6 mois par ex...), on utilise l'arbre de décision:

- mesure préventive? oui (vérification étiquette, contrôle visuel)
- étape "étiquettage" élimine-t-elle ou réduit-elle danger à un niveau acceptable? non (ce n'est pas assainissant)
- contamination ou augmentation du danger à un niveau inacceptable?
non (ce n'est pas contaminant, la charge microbienne est déjà dans le produit)-> ce n'est pas un ccp.

En fait, l'étape en elle-même d'étiquettage n'est pas "à risque", elle n'est ni contaminante ni assainissante. Cela n'empeche pas un enregistrement pour vérifier qu'il n'y a pas d'erreur de marquage mais ce n'est pas un ccp. Enfin, ce n'est que mon avis, ça vaut ce que ça vaut.

Cordialement,
Michèle B

>

micheleboun Thu, 09 Feb 2006 16:18:31 -0000

en me relisant, je me trouve un peu brusque, désolée!

C'est à vous de déterminer des classes/ niveaux pour les critères de gravité, fréquence et détectabilité, puis de fixer un seuil ccp ou non ccp avant utilisation de l'arbre de décision. Il y a surement
d'autre méthode mais celle-ci est vraiment objective. C'est grace à l'équipe HACCP que vous réussirez à avoir une cotation proche de la réalité.

Je suis ravie d'avoir pu vous aider. Quand nous cherchions des méthodes pour appliquer la démarche, nous avions eu beaucoup de difficultés, nous avons tatonner pour finalement adopter cette
méthode.

En lisant assidument la liste depuis quelques semaines, je suis surprise car j'ai l'impression que vous (les colistiers en général) avez déterminé beaucoup de ccp (plus de 5)par produit?

Christian Felter Thu, 09 Feb 2006 19:25:09 +0100

Votre exemple est sur la DLC à 2007 est bon.

Cette mesure de maîtrise sera un CCP si et seulement si :
- vous la considérez comme essentielle,

Vous avez raison un défaut de traçabilité est un défaut de sécurité majeur,intrinsèque au produit, puisqu'il altère la capacité de retracer les contaminations que ce produit est susceptible de contenir.

- vous la validez en mesurant son efficacité,

vérification pour libération du lot

- vous disposez d'un mesurage de son fonctionnement, avec une limite critique, conforme ou non conforme

- et vous avez mis en place une action corrective.

retrait pour ré étiquetage, ou destruction si impossible.