ARCHIVES CHRONOLOGIQUES

dimanche 16 juillet 2000 11:41

Effects of Organic Chemicals in Sludge Applied to Soil Degradation and Toxicity to Organisms Living in Soil
http://www.mst.dk/199908pubs/87-7909-174-1/default.htm

jeudi 5 octobre 2000 22:12

MINISTERE DE L'ENVIRONNEMENT - Circulaire du 10 décembre 1999 relative aux sites et sols pollués et aux principes de fixation des objectifs de réhabilitation
http://www2.environnement.gouv.fr/infoprat/bulletin-officiel/bo-200001/A0010024.htm

lundi 20 novembre 2000 20:55

MINISTERE DE L'ENVIRONNEMENT 20-11 Base de données BASOL sur les sites et sols pollués (ou potentiellement pollués) appelant une action des pouvoirs publics, à titre préventif ou curatif
http://basol.environnement.gouv.fr/

samedi 24 février 2001 00:01

TERRABILIS 23-02 3ème édition de l'Atelier International sur les sols pollués du 13 au 16 mars à Paris
http://www.terrabilis.com/actu/breves/breve.asp?ArID=317

vendredi 2 mars 2001 08:39

MINISTERE DE L'ENVIRONNEMENT 28-02 Sites et sols pollués: nouveaux documents méthodologiques en ligne.
http://www2.environnement.gouv.fr/actua/com2001/fevrier/28-sols.htm

vendredi 8 juin 2001 08:08

MINISTERE DE L'ENVIRONNEMENT 06-06 Communiqué - Les sites et sols pollués par une activité industrielle : informer et responsabiliser
http://www2.environnement.gouv.fr/dossiers/sols/20010606-comm-cm-solspollues.htm

mardi 7 août 2001 08:03

RIVM reports 03-08 Ecotoxicological Serious Risk Concentrations for soil, sediment and (ground)water: updated proposals for first series of compounds
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/711701020.html

samedi 22 septembre 2001 22:50

RIVM REPORT 21-09 Technical Report on Soil Degradation in Europe: an integrated economic and environmental assessment (pdf)
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/481505018.html

mardi 3 septembre 2002 07:29

AGENCE EUROPEENNE DE L'ENVIRONNEMENT 02/09/02 Eionet technical workshop on indicators for soil contamination
Technical report No 78
This report contains the proceedings of a European Environmental Information and Observation Network (EIONET) workshop on indicators for soil contamination held in Vienna in January 2001. The main objectives of the workshop were to: 1) discuss the development of a selection of soil contamination indicators; 2) get information on national data availability. The outcome of the workshop feeds into the work of the European Topic Centre on Terrestrial Environment.
http://reports.eea.eu.int/technical_report_2002_78/en

AGENCE EUROPEENNE DE L'ENVIRONNEMENT 02/09/02 Second technical workshop on contaminated sites, Workshop proceedings and follow-up
Technical report No 76
This report contains the proceedings and follow-up to date of the second workshop on contaminated sites held in Dublin in November 1999. The report analyses the results of a test regional data collection and presents a proposal for regional indicators on contaminated sites.
http://reports.eea.eu.int/technical_report_2002_76/en

mardi 10 décembre 2002 22:27

Forum actualités sites pollués :
http://www.fasp.info/
Guides méthodologiques et études internationales accessibles dans ce site.

lundi 24 mars 2003 22:44

Site de l'association française pour l'étude des sols
http://www.inra.fr/Internet/Hebergement/afes/
(lien indiqué par J.L. FLINOIS)

vendredi 28 mars 2003 00:17

CIRANO Bulletin de liaison Déc 2000 - Nouvelle approche dans le choix des stratégies de restauration des sites contaminés
http://www.cirano.qc.ca/pdf/risques/decembre2000.pdf

12 Apr 2003 07:27:35 GMT

BE ALLEMAGNE 11/04/03 Des electrodes pour depolluer les sols

http://www.futura-sciences.com/news-electrodes-depolluer-sols_2030.php

samedi 17 mai 2003 11:56

ROUMANIAN BIOTECHNOLOGICAL LETTER SEPT 2002 Electrophoretic Karyotyping of Some Yeast Strains Isolated from Oil-Polluted Soils
http://www.unibuc.ro/eBooks/biologie/RBL/vol7nr5/aims.htm

jeudi 18 septembre 2003 08:07

NATIONAL HEALTH AND MEDICAL RESEARCH COUNCIL OF AUSTRALIA - Publications - Environmental Health. Au sommaire :

http://www.nhmrc.gov.au/publications/synopses/eh21syn.htm

Toxicity assessment for carcinogenic soil contaminants (127p)

Solairsol85 lundi 10 novembre 2003 21:00

Bonjour à tous, je cherche la réponse à la question suivante: y a t il une différence (autre que dans le coût?...!) entre ces deux produits?

- soude caustique (perlée ou non)

- hyprosol (je lis sur la fiche de sécurité): ...
info sur les composants.... hydroxyde de potassium supérieur à 35%

- tensio-actifs

- agents mouillants .

Les deux produits sont ils...les mêmes mais de présentation commerciale différente? Quel est le dosage préconisé pour l'épandage de soude caustique dans la désinfection des sols ? Merci d'avance. H.G.E

Gauthierpat mardi 11 novembre 2003 08:43

l'un (la soude) est e l'hydroxyde de sodium NaOH, l'autre est de l'hydroxyde de potassium KOH.
la taille de l'ion K+ < l'ion Na+, je pense qu'il doit y avoir une différence au niveau de la stabilité aqueuse ; la dissolution de l'un est plus complète que l'autre : à confirmer.
consulter des chimistes orientés dans votre domaine d'utilisation.
faire des essais parallèles et comparer les résultats.

Emmanuelle GIRARD mercredi 12 novembre 2003 09:06

Un tensio actif favorise la mise en contact du principe actif avec la surface à nettoyer et donc l'efficacité est augmentée. Attention avec la soude caustique : dangereux d'utilisation et corrosif pour un nombre important de supports.
De plus quel est votre objectif : nettoyer ou désinfecter?

guillaume bonfils lundi 17 novembre 2003 15:40

Ci-joint un lien où vous avez des infos.
http://ja.web-agri.fr/moteur/550/550P30.htm

mardi 6 janvier 2004 08:15

FARMERS INDEPENDENT WEEKLY 13/11/03 Zap that contaminant right out of your soil!
http://www.umanitoba.ca/afs/fiw/031113.html

mercredi 11 février 2004 08:53

Lettre de l'Inra Avril 2003 Au sommaire :
Des champignons dépollueurs

http://www.inra.fr/content/download/2543/26111/file/lettre-externe-2.pdf

mardi 9 mars 2004 23:06

INNOVATIONS REPORT 09/03/04 Viruses may be environmentally friendly decontaminants
http://www.innovations-report.com/html/reports/life_sciences/report-26680.html

mercredi 17 mars 2004 09:29

AURIF - Novembre 2001 - Note rapide n° 286 sur l'environnement et la santé n°1
La pollution des sols : impact sur l'environnement et la santé
http://www.iaurif.org/fr/ressources_doc/publications/publicationsrecentes/notesrapides/pdf/NR_286.pdf

UNIVERSITY OF MINNESOTA - The University of Minnesota Biocatalysis/Biodegradation Database
http://umbbd.ahc.umn.edu/index.html

jeudi 27 mai 2004 10:08

BUWAL 26/05/04 Magazine ENVIRONNEMENT - Le sol, trésor vivant
http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/fr/medien/umwelt/2004_2/index.html

vendredi 11 juin 2004 10:27

FAO - Évaluation de la contamination des sols - Manuel de référence
http://www.fao.org/DOCREP/005/X2570F/X2570F00.htm
Au sommaire:
ÉVALUATION DE LA CONTAMINATION
IDENTIFICATION DES RISQUES DE CONTAMINATION POUR LA SANTÉ HUMAINE
DÉTERMINATION DES MESURES DE SUIVI
ORGANISATION SUR LE TERRAIN D'UNE ÉVALUATION DE LA CONTAMINATION DES SOLS
CARACTÉRISTIQUES DES PESTICIDES DONT DÉPENDENT LES PROCESSUS DE CONTAMINATION DES SOLS
FICHES TECHNIQUES SUR LES PESTICIDES
FICHES TECHNIQUES SUR LES COMPOSÉS CHIMIQUES
DÉTERMINATION DES PESTICIDES À PRENDRE EN CONSIDÉRATION
DÉTERMINATION DE LA DIFFUSION ÉOLIENNE
PARAMÈTRES DE DÉTERMINATION DE LA CONCENTRATION DES PESTICIDES DANS LES EAUX SOUTERRAINES
DÉTERMINATION DES CONCENTRATIONS TOLÉRABLES
BIBLIOGRAPHIE

Lise Melius mardi 22 juin 2004 10:54

Existe-t-il des solutions à un sol pollué d'hydrocarbures?
Notre promoteur a déposé 2 mètre de terre neuve, et au bout de quelques mois, elle semble être polluée par des gaz qui remontent, et qui pourraient même emprunter les canalisations d'eau...
La nappe phréatique est aussi polluée...
Comment rendre ce terrain habitable et non dangereux?

Anne-Constance Peta mardi 22 juin 2004 13:24

En effet il existe des solutions pour dépolluer un site contaminé par les hydrocarbures.
Il est par exemple possible de procéder par traitement biologique. La faisabilité ne sera validée qu'après la réalisation précise d'une étude de sol (structure, composition, microbiologie) et du polluant (aspect qualitatif et quantitatif).

Concernant votre promoteur, il est tout à fait évident que le fait de remblayer le site ne "tue" pas la pollution.
Par contre concernant la nappe phréatique, vous avez la certitude qu'elle a été touchée par le polluant ou est-ce une supposition?

FANIEL Yves mardi 22 juin 2004 12:48

Il semble que la meilleure solution n'est pas celle du recouvrement, la conséquence est
d'une part retarder le diagnostic
d'autre part d'augmenter le volume de résidu à traiter
la constatation de pollution de la nappe doit soulever la problématique soit de pollution par "ruissellement" vers la nappe entraînant les hydrocarbures, soit la migration au travers de la couche de sol (plus gênant) il est donc indispensable de faire une étude complète avant de rechercher la mise en oeuvre de solutions. En tout état de cause ça va coûter plus cher maintenant qu' on a tenté de masquer la pollution que par un traitement immédiat de cette pollution qui a été forcément superficielle dans un premier temps

plusieurs techniques sont possibles
enlèvement du sol
procédé biologique, "aération" forcée du sol tout dépend de l'étude du cas

Lise Melius mardi 22 juin 2004 13:27

La pollution de la nappe phréatique est malheureusement une certitude...
Merci pour vos réponses, j'espère avoir des précisions complémentaires dans la semaine...

Dr FLINOIS mardi 22 juin 2004 21:55

n'y a t il pas tout simplement une station service à proximité?

Lise Melius mercredi 23 juin 2004 08:52

Non, c'était une ancienne usine de production d'électricité au fioul....

GIBOUT Olivier mercredi 23 juin 2004 09:38

Est ce qu'un diagnostic a été réalisé sur site par le service des installations classées pour déterminer le niveau de dépollution a atteindre, et le mode de décontamination a utiliser.
Logiquement la dépollution doit être financée par le pollueur, reste à savoir s'il existe toujours ?

Dr FLINOIS mercredi 23 juin 2004 10:49

si le pollueur n'est plus en activité alors il va être difficile de faire la relation entre la pollution et ce dernier.
Quant à la DRIRE je doute beaucoup de son éfficacité mais à tenter.

Attention aux sociétés qui proposent des solutions de dépollution parfois hors de prix alors que des moyens simples existent.
Encore faut il faire un bon diagnostic. Voyez si la région n'a pas d'hydrogeologue dans son personnel.

lmrz80 jeudi 24 juin 2004 12:55

L'affaire est suivie par un expert, toutefois, je n'ai pas toutes les informations. Je vous remercie donc pour vos réponses, et j'ai de nouveaux éléments:
Le pollueur n'est plus en activité... La DRIRE a fait quelques études : il s'avère qu'il y avait une zone de stockage des déchets issus de la fabrication de gaz de houille (de 1845 à 1950).
Une pseudo dépolution a été éffectuée par le promoteur immobilier...
Or des pavillons neufs sont construits par ce promoteur sur cette zone polluée...( Il y aurait même une possibilité de migration de certains polluants dans les canalisation : les HCT aromatiques, benzène naphtalène...)

Mes questionnements portent sur la dernière étude qui fait apparraître un taux important de benzoapyrène, en naphtalène et benzène!!!
Nous pouvons éventuellement essayer de contacter les nouveaux propriétaires, pour former une association...(?)

PS: Initialement, Pollution = hydrocarbures aromatiques polycycliques et BTEX (benzène (de 100 à 2mg/kg, toluène, éthylbenzène, xylène)
ainsi que des métaux lourds (arsenic, plomb, cuivre); polluants sous forme gazeuse, liquide et pâteux.

Dr FLINOIS vendredi 25 juin 2004 15:20

un association : oui
le promoteur immobilier me semble interessant.
A fouiller!!!!!!!!!!!

samedi 26 juin 2004 11:03

HARVARD HILLSIDE 25/06/04 Solvent remediation at former Moore airfield nears takeoff
http://www.harvardhillside.com/Stories/0,1413,108~5342~2234839,00.html

vendredi 9 juillet 2004 10:49

Sélection d'articles du ELECTRONIC JOURNAL OF ENVIRONMENTAL, AGRICULTURE AND FOOD CHEMISTRY:
2003 - SOIL DECONTAMINATION BY SUPERCRITICAL EXTRACTION
http://ejeafche.uvigo.es/2(2)2003/016222003F.htm

JEUDI 04 NOVEMBRE 2004

FASP.INFO - Octobre 2004 - EUGRIS.info - LANCEMENT DU PORTAIL EUROPEEN sur les sols et les eaux souterraines pollués
http://www.fasp.info/Actualites/Actualites.html

DIMANCHE 05 DECEMBRE 2004

REGROUPEMENT NATIONAL DES CONSEILS REGIONAUX DE L'ENVIRONNEMENT DU QUEBEC. Au sommaire:
Plate-forme du RNCREQ sur les matières dangereuses et les sols contaminés
http://www.rncreq.org/dossiers.matdangers.html

Bertrand CARLIER Tue, 4 Jan 2005 23:49:05 +0100

-> AGRICULTURE ET BIOTECHNOLOGIE VEGETALE
Distribution des micro-organismes dans les sols

Une etude pionniere de la distribution spatiale de populations microbiennes eucaryotes dans les sols d'un parc national de Nouvelle-Galles du Sud a montre que leur composition change dans le paysage La diversite inter-habitats (ou diversite beta) de communautes de champignons ascomycetes a ete apprehendee a l'aide de la methode de tracage (ARISA). Cette notion de diversite beta a depuis longtemps ete reconnue parmi les macroorganismes La sante d'un sol pourrait etre evaluee en caracterisant sa faune microbienne

Une application possible dans les dix prochaines annees serait le developpement d'un test genetique qui pourrait etre utilise par les fermiers pour mesurer la sante de leurs sols
Cette etude a ete menee par des chercheurs des Universites Macquarie, de Sydney et de New England

Sources : Nature/Vol 432, 747-750
Ref. : 37/26

Cette information est un extrait du BE Australie numero 37 du 4/01/2004 redige par l'Ambassade de France a Canberra et diffuse par l'ADIT -

Retrouvez tous les BE sur http://www.bulletins-electroniques.com- Abonnement gratuit par email : subscribe.be.australie@adit.fr

celinepernaut Wed, 05 Jan 2005 09:25:38 -0000

En remarque au message laissé sur l'étude du sol par sa faune, réalisée dans le parc national de Nouvelle-Galles du Sud, je vous laisse le lien ci-dessous
Il s'agit du site d'un laboratoire français qui analyse déjà le sol en partie par la pédofaune, pour évaluer la santé d'un solagricole, et en particulier d'un terroir viticole

http://www.lams-21.com/

Bertrand CARLIER Wed, 5 Jan 2005 11:00:07 +0100


merci, merci beaucoup, je ne connaissais pas le lien, en revanche j'ai déjà lu bien des choses sur les travaux des acteurs cités

Il me semble qu'ils ont notamment démontré pourquoi les 0.8 hectare de la Romaney Comti sont hors norme

En d'autres termes, quand on s'en donne les moyens on peut bien mieux comprendre le pourquoi du savoir traditionnel et de la trés haute qualité

http://www.lams-21.com/presentation.htm

"Des terroirs ravagés :
Claude Bourguignon : "durant des années on ne s'est pas occupé des sols et on a détruit le terroir Il ne fallait plus déherber manuellement comme depuis deux mille ans. On met un produit chimique qui empêchait l'herbe de pousser et on roulait et on roulait avec le tracteur Jusqu'à trente fois par an pour appliquer les traitements On n'aérait plus la terre, au contraire, on la tassait et on la tuait."

Bertrand CARLIER Thu, 6 Jan 2005 10:03:22 +0100

comme pour toutes les productions végétales, la démarche de base devrait être l'étude du sol. Le consensus sur les données acquises concernant les sols agricoles et forestiers devrait avoir une représentation juridique avec par exemple la directive sol.

Ce projet de fond, en Europe semble être au point mort, en tout cas lorsque l'on prend le temps de lire les données formalisées:

http://forum.europa.eu.int/Public/irc/env/soil/library?l=/soil_policy_basic/europeansunionssoilspoli/towardsscommunication&vm=detailed&sb=Title

http://forum.europa.eu.int/Public/irc/env/soil/library

en particulier

http://forum.europa.eu.int/Public/irc/env/soil/library?l=/contamination/contamination&vm=detailed&sb=Title

en particulier le texte charbonnage de France:
....

Nous considérons enfin qu'une approche fixant des normes et des standards prédéfinis, visant à promouvoir une multifonctionalité finale des sols n'est pas appropriée et conduirait notamment à des activités de dépollution systématiques disproportionnées entraînant des coûts très élevés Par ailleurs, une telle approche :

o ne tiendrait pas compte de la diversité des sols,

o ne serait pas forcément associée à un bilan écologique positif

risquerait d'être technologiquement irréalisable à un coût économiquement supportable

...

on a l'impression que la pression a été mise par les nouveaux textes hygiène sur les producteurs sans leur donner les moyens de défendre leurs outils de travail


est _il possible d'avoir d'autres données concernant cette directive ?

Eric Kalinowski Thu, 6 Jan 2005 10:57:23 +0100

Il est même étonnant (?) que dans le FD CEN /TR 13983 de l'AFNOR consacré à la valorisation des boues dans le cadre de reconstitution de sol que les valeurs en "éléments de traces" ne soient pas indiquées ... mais il ne s'agit que d'un Fascicule et non une norme au sens stricte

Rene LAVARDE Thu, 06 Jan 2005 18:25:24 +0100

pour avoir participé au groupe de travail, je peux préciser que les différents pays concernés par ce type de valorisation ont fixé des valeurs différentes pour la teneur en éléments traces des boues(par exemple, le décret français a très nettement diminué les teneurs limites acceptables par la directive). dans la mesure où cela n'avait pas d'incidence technique sur la revégétalisation, il n'y a pas eu de valeurs d'indiquées, la normalisation n'ayant pas pour but de se substituer à la réglementation européenne.

Bertrand CARLIER Thu, 6 Jan 2005 18:33:57 +0100

pourriez vous préciser ce point:

"les différents pays concernés par ce type de valorisation ont fixé des valeurs différentes pour la teneur en éléments traces des boues"

ou fournir un lien où ces données qui se doivent, il me semble, d'être publiques sont accessibles.

Rene LAVARDE Thu, 06 Jan 2005 19:02:45 +0100

c'est-à-dire que les différents pays concernés (l'Union Européenne et quelques autres pays faisant partie de la normalisation CEN)ont mis en place une réglementation avec des teneurs limites différentes.
le groupe de travail, après en avoir examiné la possibilité, mais ne ayant que des données très incomplètes, n'a pas indiqué de teneur limite (la réglementation européenne étant normalement suffisante en ce domaine). Par ailleurs, le fait de mettre en opposition les pratiques de certains pays n'aurait pas permis d'aboutir à un consensus, indispensable en matière de normalisation européenne.

SAMEDI 22 JANVIER 2005

Ecotoxicological Impact of Chemical Pollutants and Economical Impacts
http://www.envisitrc.com/ecotoxicological.pdf

MERCREDI 27 AVRIL 2005

ENVIRONNEMENT QUEBEC - Directive 019 sur l'industrie minière

http://www.mddep.gouv.qc.ca/milieu_ind/directive019/index.htm

JEUDI 28 AVRIL 2005

EUROPE 28/04/05 Le premier atlas européen des sols montre à quel point il importe de protéger cette ressource vitale
http://europa.eu.int/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/05/499&type=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=en

JEUDI 07 JUILLET 2005

WORLD RAIN FOREST Numéro 71 - Juin 2003
Argentine: les différents aspects d'une lutte contre l'industrie minière
Colombie: les impacts de l'exploitation du charbon

http://www.wrm.org.uy/bulletinfr/71/AS.html

WORLD RAINFOREST MOVEMENT - Juin 2003 - L'INDUSTRIE MINIÈRE ET SES IMPACTS
Pour comprendre l'activité minière: commençons par le début
Les mines: plutôt qu'un bienfait, une malédiction
Les impacts de l'industrie minière sur l'environnement et sur la société
Des armées de mercenaires dans l'industrie minière
Les impacts de l'industrie minière sur les femmes
Les sociétés minières se battent pour accéder aux zones protégées
La Banque mondiale doit cesser de promouvoir l'industrie minière dans les territoires indigènes
http://www.wrm.org.uy/bulletinfr/71/miniere.html

LUNDI 25 JUILLET 2005

AFOCEL - Fiche Informations-Forêt n°701 L'activité biologique des sols - Illustration sur l'eucalyptus
http://www.afocel.fr/Publications/FIF/FIF701.pdf

MARDI 30 AOUT 2005

Environmental Health Perspectives Volume 113, Number 7, July 2005 Au sommaire:
http://ehp.niehs.nih.gov/docs/2005/113-7/toc.html

Paved surfaces cover an estimated 43,000 square miles in the United States, and nearly a quarter million acres are paved or repaved each year. The result of all of this impervious surface area is that rainwater often has nowhere to go. The Focus article (p. A456) examines the consequences of runoff--often containing toxic chemicals--on surrounding waterways and what it may mean for human and ecological health. image credit: Shutterstock

VENDREDI 02 SEPTEMBRE 2005

EUROPE - Stratégie Thématique pour la protection des sols
http://www.europa.eu.int/comm/environment/soil/pdf/intro_fr.pdf

(source Bertrand CARLIER)

EUROPE 26/06/03 CIRCA- SOIL POLICY Interest Group - AN EASY, FAST AND SAFE WAY TO COMMUNICATE
http://www.europa.eu.int/comm/environment/soil/pdf/circa.pdf

(source Bertrand CARLIER)

bruno GARNERONE Tue, 13 Sep 2005 16:09:20 +0200

Etudiant à l'Ecole Nationale du Paysage de Versailles, je prépare mon diplôme sur une ancienne carrière de meulière à Ris Orangis (Essone).

Le comblement s'est effectué dans les années 50 à l'aide de déchets ménagers et hospitaliers pollués aux métaux lourds (cf. infra).

D'une superficie de 35ha, le site s'inscrit dans une vaste ceinture verte constitué de terre agricole abandonnée et propriété de l'Etat..

Ces terres cultivées jusqu'en 1995 ont été rachetées dans les années 60 et 80 pour l'agrandissement de la Ville nouvelle d'Evry.

L'objet de mon projet est de démontrer que l'on peut gérer l'ensemble du site avec des méthodes agricole et créer ainsi un paysage péri-urbain. L'existence d'un centre équestre est un support pour mettre en place une solution de gestion alternative du site pollué.
J'étudie la possibilité de semer des prairies avec des espèces phytostabilisantes et entretenir la pâture à l'aide de chevaux.

Je recherche une ou des personnes ressources qui me donne leur avis ou un retour d'expérience sur cette solution. Quels sont les risques pour la santé des bêtes ? Quels espèces fourragères phytostabilisantes ? La superficie est-elle suffisante pour 80 chevaux ? Les valeurs enregistrées sont-elles élevées ?

Merci d'avance de vos remarques.

Bruno GARNERONE

ps: Considérant que la nature des remblais est très hétérogène, la nature des pollutions aussi. Ci-dessous, quelques valeurs maximales relevées par l'étude détaillée des risques dans des sondages superficiels (entre 0 et 1,5m). Il est à noter qu'aucune mesure de la bio-disponibilité n'a été effectuée.
- Pb 89 mg/kg, une pointe exceptionnelle à 410 mg/kg
- Zn 240 mg/kg
- As 21 mg/kg
- Cu 190 mg/kg
- Présence de résidus noir fermentescibles
- Présence de CH4 supérieur à 5 % dans les sondages profond (0-10m).

Bertrand CARLIER Tue, 13 Sep 2005 17:01:10 +0200

En préalable, vous indiquez qu'il s'agit de sites pollués, il me semble important avant toute réponse que vous indiquiez ce que vous et l'Etat entend par là ( voir dossier Verdun et Meuse)?

Car, par exemple, au regard du plomb il y a x terres agricoles qui en contiennent bien plus et qui n'ont pas ce statut.

* peut_on savoir si les chevaux sont destinés à l'abattoir ou non ?

* si vous acceptez le principe de l'abattoir, la question pourrait être posée autrement :

risque de dépassement des normes d'une part et d'émergence de symptomes cliniques d'autre part , suite à la présence de sujets sub adultes et adultes ne se repoduisant pas, sur le site pendant 2 4 ou 6 ans avec un complément en foin et autre représentant x % de la ration ?


Le principe de vouloir introduire des variétées x ou y ne me semble pas être d'un grand intérêt vu les conditions de départ.

bruno GARNERONE Tue, 13 Sep 2005 18:13:42 +0200

Le Bureau d'Etudes qui a réalisé l'Etude Détaillée des Risques (Atos-Environnement) affirme que le risque existe dans certains secteurs pollués au mâchefers dans certaines zones au vue des teneurs en métaux lourds spécialement pour l'arsenic et le plomb (j'aurai plus de détail ultérieurement), mais aussi en hydrocarbure. En tout état de cause, la DDAS n'a pas encore rendu son avis sur la question.

- Les chevaux ne sont pas destinés à l'abattoir. Ils sont depuis déjà 10 ans sur le site ou à proximité immédiate et se nourrissent de fourrage issue du site. Ils ne présentent pas une mortalité particulière.

- Concernant la phytostabilisation, l'idée est d'enrichir les pâtures en espèces accumulatrice afin d'empêcher la migration des polluants vers la nappe phréatique et vers la Seine toute proche (600m), mais aussi d'éviter la dispersion des poussières dans l'hypothèse d'une ouverture au public. Mais je ne maîtrise pas bien ces questions.

Merci d'avoir réagi si vite.

Cordialement

Bruno GARNERONE

ps: c quoi le dossier Verdun et Meuse ?

Bertrand CARLIER Tue, 13 Sep 2005 20:28:47 +0200

"Le Bureau d'Etudes qui a réalisé l'Etude Détaillée des Risques (Atos-Environnement)"

la liste pourrait disposer de ce rapport ?

Il faut savoir que beaucoup de personnes écrivent sur ces sujets mais que ce qui compte ce sont les faits produits donc en ligne .

En tout cas, depuis 10 ans on entretient des chevaux sur un site "pollué" et on n'observe rien, il me semble qu'il y a un trés gros problème, mais je veut bien lire .

amicalement
bertrand CARLIER

ps "ps: c quoi le dossier Verdun et Meuse ?"

http://www.memorial-14-18.com/

http://www.memorial.fr/10EVENT/EXPO1418/

http://www.nord-nature.org/environnement/pollutions/sols/metaleurop_3.htm

Pollution par les métaux lourds

.. Enquête en 1979 par l'INRA (Arras).

.. Puis nouvelles enquêtes en 1984, 1986, 1995 (collaboration INRA, Ecole des Mines de Douai, ISA, BRGM) 1999, en vue de déterminer les zones polluées. Mais les courbes d'isopollution de l'INRA de 1979 sont restées les bases des résultats.

La zone touchée par la pollution (200 ppm de Plomb) est d'environ 45 km² et la population concernée est d'environ 60 000 habitants.

Les communes concernées sont Noyelles-Godault, Courcelles les Lens, Evin-Malmaison, Leforest, Dourges, Auby (à Auby, existe une autre usine traitant du Plomb et du Zinc : la CRAM (Compagnie Royale Asturienne des Mines) devenue l'Union Minière, puis Umicore. La pollution a été prise en compte dans les courbes d'isopollution de l'INRA.

La zone touchée par la pollution (200 ppm de Plomb) est d'environ 45 km²

la population concernée est d'environ 60 000 habitants.

http://www.nord-nature.org/images/Metaleurope_courbes.png

Estelle PAVY Wed, 14 Sep 2005 07:10:57 +0200 (CEST)

En tant que cavalière occasionnelle, il me semble que l'idéal est de compter 1 ha par cheval... info à valider auprès de professionnels (www.chevalmag.com, www.ffe.com) !

Eric Kalinowski Wed, 14 Sep 2005 08:41:10 +0200

Même si les chevaux ne sont pas destinés à la consommation:

Quid par exemple de la destinée de la litière ensuite sur un tel site?

S'agit-il finalement de "déchets banals plombés" dans ce cas ou est-elle ré-utilisée pour les sols?






Yves Boisard Thu, 15 Sep 2005 14:42:12 EDT

On peut se préoccuper du devenir de la litière, si il y en a (les animaux sont élevés en liberté sur la ou les parcelles ?), mais pourquoi ne pas vérifier

l'impact éventuel des sols "contaminés" sur les animaux qui y sont élevés (sur une période de 10 ans, de surcroît) en effectuant tout simplement un dosage du plomb dans le sang des chevaux, et du plomb, de l'arsenic et d'autres éléments dans les poils. Cette approche analytique est fiable et fonctionne fort

bien, nous disposons de tables indiquant les valeurs habituelles pour les éléments recherchés.

Et on saura alors de quoi l'on parle.

bruno GARNERONE Thu, 15 Sep 2005 22:05:30 +0200

Bonjour et merci à tous de vous intéresser à mes questions.

J'ai enfin reçu les analyses des Sondages Superficiels (SS 0-1,2m) et des Sondages Moyens (SM 0-1,5m) de la carrière. Les concentrations en métaux lourd sont ponctuellement très élevées sur l'emplacement même du centre équestre (Secteur Ouest). A ce jour, le Bureau d'études n'a fait aucune analyse des impacts sur l'environnement de cette pollution
(faune, flore, nappe phréatique). Ils se sont bornés à faire tourner des scénarios qui analyse les risques pour la santé humaine en fonction des usages potentiels du site (habitations, commerces et bureaux, espaces verts).

secteur est de la carrière
SS 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10

moyenne min max VDSS unité
As 30 6 79 (1) 19 mg/kg
Cu 478 13 2200 (2) 95 mg/kg
Pb 324 10 1400 (8) 200 mg/kg

secteur central de la carrière
SS 13, 14, 15, 16,17, 18

moyenne min max VDSS unité
As 14 6 41(14) 19 mg/kg
Cu 72 8 360(14) 95 mg/kg
Pb 60 5 310(14) 200 mg/kg

secteur ouest de la carrière
SS 21, 22, 23, 24, 25, 26,28 ,29, 30, 31,33

moyenne min max VDSS unité
As 23 5 51 (28) 19 mg/kg
Cu 390 10 2000 (22) 95 mg/kg
Pb 203 8 700 (33) 200 mg/kg

SM 7
As 51 mg/kg
Cu 830 mg/kg
Pb 460 mg/kg

secteur "naturel" hors exploitation de carrière
SS 34 ,35, 36

moyenne min max VDSS unité
As 11 10 23 (34) 19 mg/kg
Cu 21 15 33 95 mg/kg
Pb 12 10 14 200 mg/kg

SM 8
As 7,8 mg/kg
Cu 27 mg/kg
Pb 21 mg/kg

Les autres métaux ne présentent pas de C° significatives exceptés :
- le mercure : 10 mg/kg au droit de SS 1
- le Cd, Cr et Ni sont ponctuellement présents à des concentrations proches des VDSS respectives.

Concernant les hydrocarbures aliphatiques :
- des concentrations entre 500 et 3000 mg/kg ont été analysés sur le secteur est,
- des concentrations entre 150 et 4000 mg/kg ont été analysés sur le secteur ouest,
- aucune analyse significative sur les autres


Bertrand CARLIER Fri, 16 Sep 2005 05:48:11 +0200

c'est dommage de ne pas fournir les liens, mais la lecture de ce qui suit vous sera peut être utile:

http://www.gisfi.prd.fr/documents/GISFI2002f.pdf

http://www.enpc.fr/cereve/HomePages/thevenot/WWW-DEA-STE/Stages-DEA-STE-24.html

http://perso.wanadoo.fr/mehrdad.vahabi/bibnet.pdf

il me semble que sur ce type de sujet l'interdisciplinarité devrait être la règle. Pour la part qui m'a préoccupé: la part animale, il est nécessaire pour avoir un avis formalisé de disposer de l'ensemble des pièces du dossier.


amicalement
bertrand CARLIER

ps:
http://www.gisfi.prd.fr/fr/resultat.php?rub=2

Eric KALINOWSKI Fri, 16 Sep 2005 17:18:16 +0200

En ce qui concerne la litière il s'agissait simplement d'un exemple (anecdotique) parmi d'autres appréhendés déjà par M. Carlier. Quelle est la destination des litières des centres équestres en France: fumure des sols uniquement?


bruno GARNERONE Fri, 16 Sep 2005 20:52:42 +0200

Vous savez, je ne suis qu'étudiant et il est déjà bien beau que le propriétaire du site me laisse consulter ce genre de document qui n'ont pas encore été rendu public. Je ne peux pas vous en communiquer, je n'ai que ça....

Vous parlez d'interdisciplinarité et je suis le premier à la revendiquer, puisque je viens solliciter vos avis pour mettre en oeuvre un projet de paysage, ce qui est plutôt rare dans ce domaine si je me fis à mes recherches.

Je ne manquerai d'ailleurs pas de faire référence à vos recommandations en matière de zooremédiation auprès des maîtres d'ouvrages, ils sont à la recherche de solution alternative. Merci encore pour les nombreux liens que vous m'avez conseillé, ils constituent autant de références sur lesquels m'appuyer.

Bertrand CARLIER Fri, 16 Sep 2005 21:29:26 +0200

merci,

"Vous parlez d'interdisciplinarité et je suis le premier à la revendiquer"

Alors à chaque fois que vous poserez une question vous aurez des réponses.

il est vrai que sur ces sujets en France, il n'y a eu que peu de partages de documents ce qui à mon avis est dommage car des solutions économiquement pertinentes existent.


A une époque où les bio carburants font enfin l'objet d'intérêt, il y a x solutions possibles et ceci même en laissant les agriculteurs faire leurs métiers.

un lien complémentaire:
http://www.cea.fr/fr/Publications/clefs50/042a046seiler.pdf

Bruno GARNERONE Fri, 16 Sep 2005 22:22:56 +0200

Après les chevaux pour remédier à la pollution, la biomasse... Nous sommes décidément sur la même longueur d'onde ! Car les 120 ha de terres agricoles abandonnées de mon périmètre de réflexion (j'exclus le Bois de Fleury Mérogis), sont une véritable ressource énergétique, et je souhaiterai en faire prendre conscience. Je crois que l'on ne fera
du paysage péri-urbain qu'en lui conférant une valeur d'usage.

Là ou le bat blesse c'est que je suis à la recherche de ratio pour calculer qu'elle est l'énergie produite par cette biomasse et combien de foyer on peut alimenter en électricité !!
- Combien d'hectare pour un cheval ? (j'ai lu sur cette liste 1ha par cheval);
- Combien de fourrage faut-il prévoir pour un cheval ?
- Combien de fumier produit un cheval ?
- Combien une prairie fourragère produit en moyenne ? (on m'a dit 3-4 t/ha);
- Quelle est la productivité d'un taillis ? (on m'a fournit comme ordre de grandeur 5m3/ha);

Normalement avec de telle ratio, je devrais pouvoir évaluer la faisabilité de mon projet auprès du Club Biogaz http://www.atee.fr/

MERCREDI 12 OCTOBRE 2005

RISAL 12/10/05 Colombie : conflit armé et environnement
http://risal.collectifs.net/article.php3?id_article=1492

MARDI 13 DECEMBRE 2005

AFSSET 12/12/05 Au sommaire:

ENVIRONNEMENTS ET MILIEUX

- Sites et sols pollués

http://www.afsset.fr/upload/bibliotheque/290597035719683547463364478547/23_sites_sols_pollues.pdf