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ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
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International Food Standard (IFS) |
william_brun lundi 14 avril 2003 12:23
Un de mes clients me demande de me certifier selon
l'IFS.
Pourrait-on me dire quel organisme peut me certifier selon
ce référentiel?
De plus, je suis déjà
certifié selon BRC (en plus d'iso 9002 et DS 3027 [haccp]), y
a t'il une réelle différence entre ces
2
référentiels?
Et enfin, l'IFS peut il suppléer
iso 9000 + haccp dans un proche avenir?
mardi 15 avril 2003 21:25
ASSOCIATION SUISSE POUR SYSTEMES DE QUALITE ET DE MANAGEMENT - LA
SECURITE ALIMENTAIRE GRACE A LA CERTIFICATION SUR LA BASE DE
STANDARDS BRITISH RETAIL CONSORTIUM STANDARD ET INTERNATIONAL FOOD
STANDARD
http://www.sqs.ch/fr/475_3.PDF
vlarra mercredi 3 septembre 2003 14:33
Quelqu'un sait-il où je peux me procurer le référentiel
d'audit commun à la France et l'ALLEMAGNE : homologue du
BRC
avez vous des avants projets?
Loïc MEUNIER mercredi 3 septembre 2003 16:28
Il peut être commandé en V3 (une v4 est en cours) auprès du Hauptverband des Deutschen Einzelhandels (HDE) sur le portail : www.food-care.info
Tiburce Robineau jeudi 4 septembre 2003 08:45
L'IFS version 4 sera disponible officiellement courant septembre 2003 sauf contre temps. Vous pouvez avoir plus d'information vous pouvez contacter M. ROGGE Cabinet FCD Paris Tel : 01 44 43 99 06.
Laurent Vonwiller jeudi 4 septembre 2003 12:02
Je crois que la seule possibilité est bien
www.food-care.info. Après
"select language", seule option est :"deutsch":
CLiquer la dessus et, à droite, cliquer sous *Rubriken"
sur "Version des Standards", ensuite cliquer sur "Sprache"
et "französisch" et vous pouvez commander la version
"actuelle" (je ne sais pas si c'est la 3 ou la 4!) dans la
langue de Voltaire pour 39 Euros.
(J'ai commandé
cela il y a deux semaines mais je n'ai toujours rien reçu....)
A
moins que ce Monsieur Rogge indiqué dans un autre mail sache
nous en dire plus ou fournir la version 4? Je vais essayer de le
contacter merci de l'information
Pas simple....
Tiburce Robineau vendredi 5 septembre 2003 08:59
Concernant l'IFS
La version 3 allemande (Deutsch machin) sera
remplacée par la version 4 franco-allemande l'IFS.
Il n'est
à mon avis pas nécessaire de perdre 39€ pour
acheter la V3.
Soyez patient et ne vous inquiétez pas,
elle sera bientôt en vente par la FCD en version française,
anglaise et bien sûr allemande.
bruno cambrai mercredi 22 octobre 2003 15:53
Quelqu'un aurait-il la version 3 de l'IFS en français?
Gabrielle BARMA mercredi 22 octobre 2003 16:19
J'ai la version 3 mais en Anglais.
Vous pouvez l'obtenir auprès
de WFE au 49 30 726 250 70 pour 39€
Bruno Cambrai vendredi 21 novembre 2003 16:34
J'aurais besoin d'être éclairé sur un terme du
référentiel IFS,terme qui revient également dans
le BRC.
Dans la partie "revue de direction", il est
demandé un examen des minutes des revues
précédentes...
Qu'entend t'on par
minute?
S'agit-il d'un rapport de chaque revue ?
Frederic Pedeboscq vendredi 21 novembre 2003 18:46
Les minutes sont les notes, remarques, annotations,...etc...faites
lors de la dernière revue de direction.
ceci permet de
vérifier que rien n'a été oublié...
Laurent Vonwiller jeudi 27 novembre 2003 00:02
minutes = protocole, rapport
approsa vendredi 23 janvier 2004 13:54
IFS version 4 :
Je vous conseille de lire l'article
sur le sujet dans RIA n° 642 de janvier 2004 pages 10 et 11.
Le
version définitive de la version 4 sera disponible à la
vente (39?) sur le site de la FCD ou de l'IFS pour la fin du mois.
brunocambrai vendredi 23 janvier 2004 17:01
Merci pour ces infos concernant l'IFS.
Le Process de ce mois-ci
a également fait un dossier dessus.
Cet après midi,
j'ai contacté la FCD pour avoir des précisions sur la
date de parution.
Celui-ci sortira début février
2004.
SMAILTN 06/02/2004 21:26:30
Est ce que les auditeurs en agroalimentaires doivent etre certifies IFS.
Ulrich SINGER lundi 9 février
2004 09:13
Au-delà de l'appartenance obligatoire à un Organisme Certificateur (EN 45011), les "futurs" auditeurs IFS doivent passer un examen écrit et oral avant d'être "habilité" par la FCD pour la France. Ce processus commence fin mars/avril...
Laurent Vonwiller vendredi 27 février 2004 12:03
J'en profite pour signaler que la version 4 de IFS sera disponible en allemand et anglais début mars au prix de 39 euros (tapez www.food-care.info, ensuite « English », vous pouvez commander sur le net.
Richard Antonelli vendredi 27 février 2004 13:54
Bonjour,
En tant que nouveau, je me présente. Je
suis responsable microbiologie au sein d'une société
Genolife spécialisée dans la production de kits pour la
détection de pathogènes dans les aliments et
l'environnement (eau, air et surfaces). Nous utilisons comme outil de
diagnostic la PCR (Polymerase Chain Reaction), méthode très
rapide de biologie moléculaire qui nous permet notamment de
proposer un test de quantification des Legionella dans l'eau ou l'air
en moins de 24h.
Sur le même principe d'autres protocoles
ont été développés : L. mono., Salmonella
spp, flore totale,
etc.
Je me suis inscrit sur ce forum pour
mieux connaître certaines procédures qualité que
ce soit en France et
en Europe.
A vous lire,
Richard
Antonelli
Laurent Vonwiller jeudi 11 mars 2004 19:46
forezia2001 wrote:
bonjour,
et quid des formations
à ce référentiel ?
à moins qu'il soit
plus pertinent de suivre une formation à la future norme iso
22000 (?), mais quand sera-t-elle effective ?
Les organismes de certification doivent, pour pouvoir
procéder à des audits suivis d'une certification de
confirmité avec la norme IFS, disposer d'auditeurs formés
à l'IFS (avec diplôme) et agréés par le
BDH!!!
LAURENT CARMINATI lundi 10 mai 2004 14:31
En tant que cabinet conseil, est-il possible de se faire certifié
pour auditer les MDD chez des clients par un organisme français
ou le seul moyen
est-il de passe par l'Allemagne.
Guillaume Bonfils lundi 10 mai 2004 16:52
d'après la FAQ sur l'IFS du site de la FCD :
....
Il
faut noter qu'afin de ne pas retarder la mise en place de l'IFS par
l'attente de l'attribution des accréditations par le COFRAC,
un régime transitoire est prévu en France.
En
effet, dans un premier temps, les futurs organismes certificateurs
pourront effectuer des audits IFS reconnus par les distributeurs et
mis sur le portail de l'IFS www.food-care.info
à condition d'avoir :
a.. effectué la
demande d'accréditation EN 45011 pour l'IFS auprès du
COFRAC,
b.. signé un pré-contrat avec
les propriétaires de l'IFS (FCD et HDE).
Dans ce cas,
les audits favorables ne pourront cependant pas faire l'objet d'un
certificat IFS, ce qui sera précisé sur le portail.....
V.LUGOU lundi 10 mai 2004 15:00
Seuls les Organismes Certificateurs EN 45011 peuvent se faire accréditer COFRAC pour faire réaliser des audits IFS. Les auditeurs devront au préalable réussir l'examen d'auditeur spécifique pour l'IFS , qui est géré par la FCD. (mais il faut se dépêcher : l'examen a lieu ce mois-ci)
Sountou Adama Bousso lundi 10 mai 2004 15:16
Le COFRAC à ouvert un programme d'accréditation pour
l'IFS basé sur la NF EN 45011 donnant les exigences générales
relatives aux organismes procédant à la certification
de produits.
Donc vous pouvez vous faire accréditer par le
COFRAC si vous étes organisme certificateur et si vous étes
accréditable 45011.
Damien CHRISTIAN mercredi 13 octobre 2004 13:15
Je suis responsable qualité d'une petite PME en agro
alimentaire et certains de mes clients -(MDD)commence à
me delander de ma prepare à la certification IFS .
Mais
marge de manoeuvre en terme de moyen financier étant trés
limitéje souhaite faire une partie de la démarche
seule
Nous sommes déjà certifié ISO 9001
V2000 est nous avons les démarches HACCP ;
Je
souhaite vos lumiéres sur deux questions .
1) Exist-il t-il
des formations à L'IFS ;
2) Je souhaite faire un diagnostic
de ma structure existe-t'il des questionnaire d'évaluation
et ou peux t-on ce les procurer ?
En terme d'audit IFS à
faire en interne existe t-il des supports documentaires ?
Merçi
d'avance pour toutes les pistes que vous me donnerez .
Philippe Sommer mercredi 13 octobre 2004 13:34
Concernant les formations, adressez aux organismes classiques intervenant dans l'IAA vous aurez plethores (en bretagne , il y a l'ADRIA, mais vous trouvrez aussi des gens comme silliker, CTCPA, j'imagine). Concernant les aides, vous pouvrez vous adresser à votre CCI ou le Conseil Régional, parfois des programmes sont prévus pour cette évolution (cela existe en Bretagne, peut être pays de loire et ailleurs).
PATRICK BELE mercredi 13 octobre 2004 13:55
Le Bureau Veritas propose une formation en une journée sur
les référentiels BRC et IFS (techniquement très
proches). La prochaine est programmée le 12 janvier à
Bordeaux sinon d'autres dates plus proches sont possibles dans
diverses régions de France. Quant au questionnaire
d'évaluation, le référentiel IFS peut suffire
car il est très détaillé.
Sincères
salutations.
PATRICK BELE
BUREAU VERITAS
BP 26
69571
DARDILLY CEDEX
Tél: 04 72 29 32 91
Fax: 04 78 35 63 10.
HERVEGAS 14/10/04
Bonjour,
est ce que l'IFS est recommandé pour un grossiste en fruits et
legumes? est ce que la préparation de commande avec repesage
recalibrage ou mise en filet et donc manipulation des produits
est considéré comme de la transformation,
fabrication?même question pour le murissage de bananes?
patrick.bele vendredi 15 octobre 2004 10:30
Toutes ces opérations (y compris la banane) rentrent dans le périmètre de l'IFS. Cette certification ne vous sera utile que si vous fournissez des produits à marque de distributeur à la grande distribution française et européenne. Un guide des bonnes pratiques hygiéniques "Fruits et légumes frais non transformés" est disponible au journal officiel.
LAURENT DENEUVE vendredi 15 octobre 2004 11:12
L'ADRIA NORMANDIE propose des formations appliquées à
l'IFS version 4, sur site, pour comprendre ce référentiel
d'audit, son organisation, décripter certaines exigences, et
enfin faire des études de cas pratiques (sur la base des
documents élaborés par l'entreprise).
Pour plus
d'informations, vous pouvez prendre contact avec Thierry PETIT, au
02.33.06.71.80
ADRIA Normandie
370, rue Popielujko
50009
SAINT-Lô Cedex
Date : Wed, 24 Nov 2004 17:49:38 +00:00
De :
bruno.peiffer@gmail.com
Objet : NORME IFS
Wed, 24
Nov 2004 17:49:38 +00:00
Une colistière avait
transmis un message pour savoir comment se procurer le référentiel
IFS.
Vous trouverez ci-dessous un lien vers le bon de commande
de cette norme qui est bien sûr couverte par la protection
intellectuelle.
Une sélection de liens présentant
cette norme est également accessible dans ce
message.
Portail
IFS
http://www.food-care.info/index.php?SID=d0c18a91fd8a8806f888b76a64e29753&page=home&content=ueber_uns
Résumé de
l'IFS
http://www.food-care.info/index.php?SID=d0c18a91fd8a8806f888b76a64e29753&page=home&content=ueber_uns
Questions-réponses
http://www.food-care.info/index.php?SID=d0c18a91fd8a8806f888b76a64e29753&page=home&content=faq
Formulaire de
Commande
https://www.food-care.info/index.php?SID=d0c18a91fd8a8806f888b76a64e29753&page=home&content=vds
Liste des organismes de certification
IFS
http://www.food-care.info/index.php?SID=d0c18a91fd8a8806f888b76a64e29753&page=home&content=pruefinstitute
EUROFINS - Foire Aux Questions - IFS (International Food
Standard)
http://www.formation-conseil.com/certification/IFS/Foire_Aux_Questions_IFS.asp
EUROFINS - La certification IFS -
Présentation
http://www.formation-conseil.com/certification/IFS/
SILLIKER - La maîtrise de la sécurité
alimentaire : un objectif incontournable pour le fabricant de
produits alimentaires à marque
distributeur.
http://www.silliker.fr/home/pdf/ifs.pdf
IPV - L'IFS, UNE NOUVELLE ETOILE AU FIRMAMENT DES NORMES DE
QUALITE ALIMENTAIRE
http://www.ipv.be/ifp/IFS.htm
euqilegnal Fri, 14 Jan 2005 07:31:44 +0100
je
réitère une question que j'avais soulevé il ya
quelque temps déjà sur ce forum.
lorsque vous dite
que la GMS exigera de tous ses fournisseurs une certification IFS,
est ce que cela concerne tous les fournisseurs ou uniquement ceux qui
font de la MDD ?
Le Jeune Sylvain Fri, 14 Jan 2005 07:11:49 -0000
La
position de la FCD, retranscrite sur la première page du
référentiel IFS, est qu'il s'applique aux fournisseurs
de MDD.
Comme le client est roi (et les distributeurs savent
faire valoir leurs prérogatives), certains acheteurs demandent
déjà à leurs fournisseurs non MDD où ils
en sont vis à vis de la démarche IFS ...
Mes
clients, ou audités, ne sont pas forcément fournisseurs
de MDD.
Ismail SAADI Fri, 14 Jan 2005 11:17:32 +0100
La
GMS exige une certification IFS de leursfournisseurs MDD, car ils
engagent leur résponsabilité.
premont annelise Tue, 25 Jan 2005 12:50:39 +0100
(CET)
j'ai trouvé tout plein d'info sur l'ISF
et le BRC sur le site de www.procert.ch
Coualan Nolwenn Wed, 2 Mar 2005 11:20:09 +0100 (CET)
Je
suis étudiante et je cherche de renseignements sur l'IFS,
pouvez vous me donner des adresses de sites interressants.
J'aimerai
également savoir si vous pensez que çà va
changer beaucoup de choses par rapport à l'ISO, notamment si
une entreprise est déjà certifié ISO, va
t'elle
devoir aller beaucoup plus loin dans l'amélioration de la
qualité pour obtenir la certification IFS ou alors est-ce
globalement la même chose.
Merci
Stagiaire de l'UAN-GP11 Wed, 2 Mar 2005 11:45:57
+0100
BOnjour, je suis en train de comparer la norme IFS à
l'ISO 22000. Lorsque vous parlez de l'ISO, je pense que vous parlez
de la 9001, si tel est le cas, si une entreprise est déjà
certifié selon l'ISO 9001, c'est qu'elle possède
système de management de la qualité (c'est à
dire un système de gestion à tous les niveaux de
l'entreprise lui permettant de considérer les attentes clients
afin de les satisfaires et ce dans une demarche collective et dans
une demarche d'amélioration continue), or l'IFS reprend qq
elements de système de management de la qualité, ce qui
facilitera son intergration. Maintenant faite bien attention ifs
garantie la conformité du produit à la norme surtout
(et quasiment slt)quant à la sécurité des
aliments. Le champ d'application n est donc pas le meme que pour lISO
9001 (sauf dans le cas de l'iso 15161. Sinon, j'ai trouve que le site
www.food-care.info et celui
de www.procert.ch avaient des
informations interressantes sur l'IFS.
En esperant que les informations pourront vous aider
Le Jeune Sylvain Thu, 03 Mar 2005 06:28:22 -0000
Pour
les adresses de site, les adresses citées par le colistier
précédent donnent déja pas mal
d'information.
Vous pouvez en retrouver également sur mon
site www.traits-union.fr.st
, avec (je vais mettre en ligne semaine prochaine une présentation
sur
cette norme et retour d'expérience
d'auditeur)
En ce qui concerne ISO 9001 et IFS, IFS est un
référentiel privé de la distribution, considéré
comme certification produit (comme BRC pour les distributeurs
anglais).
Les exigences de ce référentiel intègrent
des exigences de l'ISO 9001, mais vont surtout plus loin sur deux
sujets :
HACCP (en tant que système efficace et non
étude)
Exigences de moyens à assurer pour la
sécurité des aliments.(ex: protection des vitres,
hygiène du personnel, traçabilité,
allergènes, OGM ...)
Les 336 points qui le détaillent
en font un référentiel très dense, à la
fois à auditer et à mettre en application.
La
plupart des entreprises que j'audite ou que je conseille pour la mise
en place de l'IFS sont déjà ISO 9001, et ça
demande encore pas mal de travail ...
MC Vuylsteker Thu, 3 Mar 2005 13:30:57 +0100
Si votre demande n'est pas trop urgente, je fais une formation la semaine prochaine sur l'IFS.Je vous donne + de précision au retour de formation.
kalazac35 Tue, 08 Mar 2005 20:38:40 -0000
La
norme ISO (en particulier 9001 version 2000) relate les directives
permettant de maitriser le système qualité afin de
répondre le plus précisemment aux attentes des clients.
Il est vrai que de manière générale, les
attentes des clients c'est avant tout des produit sains. Mais cela
englobe aussi d'autres notions comme le coût, les délai
de livraison, les caractéristique techniques de produits
ect... Ce qui lui vaut le mérite d'être assez
générale.
En revanche, l'ifs est d'avantage basé
sur le notion de sécurité alimentaire. Des actions plus
pointues, plus précises et parfois plus contraignante sont à
mettre en place pour assurer la sécurité alimentaire du
produit. Il est vrai qu'une entreprise déjà certifié
ISO aura déjà parcouru un bout de chemin pour obenir
l'IFS, mais en effet, il lui faudra aller encore plus loin....
Gilles TIXIER Fri, 11 Mar 2005 08:28:08 +0100
Faut-il
comparer l¹IFS avec l¹ISO 22000 ? Je pense que leurs
objectifs sont différents :
- L¹IFS est avant tout
un cahier des charges (même s¹il inclut des éléments
de l¹ISO 9001) avec un objectif de moyens (retour à
l'"ancienne approche" ?)
- La norme ISO 22000 est un
système de management de la sécurité des
Aliments qui reste dans l¹esprit de la ³nouvelle
approche².
Et question abordée plusieurs fois sur
le forum, mais peut-être est-il encore prématuré
pour avoir des éléments de réponse :
- ces
deux référentiels seront-ils en concurrence ?
-
quelles entreprise seront intéressées par l'ISO 22000
et avec quels objectifs ?
LUNDI 21 MARS 2005
PROCERT - FAQ - Foire
aux Questions
http://www.procert.ch/faq/faq_f.php
JEUDI 30 JUIN 2005
EUROFINS MAI 2004
EUROFINS NEWS. Au
sommaire:
http://www.eurofins.fr/actualites/Newsletter/Eurofins_Newsletter_n_15_fr.pdf
IFS et ISO 22 000, après le BRC… Nouveaux référentiels, nouvelles normes internationales pour la sécurité alimentaire : comment s'y retrouver ?
Laetitia Gallardo Fri, 8 Jul 2005 12:43:57 +0200
(CEST)
Actuellement en plein travail pour une
certification IFS, je souhaiterais savoir si vous auriez connaissance
d'une fromagerie déjà certifié IFS en france.
Pascal Rudeaux Mon, 11 Jul 2005 08:48:42 -0400
Vous
allez sur le site web de la IFS et trouverez toutes les entreprises
certifies a ce jour
MONIQUE ROYER Fri, 09 Sep 2005 13:36:13 +0200
Concernant
ce sujet, le dossier du numéro d'été de RIA est
consacré aux normes ISO 22000 et IFS.
François BOUSSAROQUE dimanche 18 septembre 2005
14:26
Je suis toujours dans le référentiel
IFS. Une autre question : dans le tableau de correspondance entre les
notations et la délivrance de certificats qu'entend-on par
"critère respecté". Quand un item est noté
"B" ou "C", le critère est-il respecté
même s'il n'est pas appliqué totalement ?
D'autre
part, à partir de quel nombre de points a-t-on le certificat
en "niveau de base", même question pour le "niveau
supérieur" et "niveau supérieur avec
recommandations" ?
Antoine SAILLY Mon, 19 Sep 2005 08:04:48 +0200
Lorsque
l’item est noté B ou C, le critère n’est
pas respecté (ce qui va avoir un impact sur le scoring) :
-
Niveau de base : 230 questions
- Niveau supérieur : 59
questions
- Recommandations : 47 questions
En ne tenant
compte que de la notation telle que définie dans le
référentiel (exemple A : 20 points au niveau de base,
10 points au niveau supérieur)
- Certification niveau
de base : >75% et <=90% des items conformes
-
Certification niveau supérieur : >90% des items de base
conformes et >70% des items supérieurs
conformes
Recommandations : n’apportent des points quand
conformité totale : A
Il existe des outils
d’autoévaluation permettant en fonction des résultats
obtenus de faire tous ces calculs.
Bossert
Muriel Tue, 20 Sep 2005 08:33:21 +0200 (CEST)
Je
travaille actuellement sur la mise en place de l'IFS dans une cave de
négoce de vins.
Certains points du cahier des charges IFS
ne sont pas applicables, par exemple le point 4.13.1 concernant les
transports réfrigérés. Le vin n'est pas
transporté en réfrigéré.
Sont-ils tout
de même pris en compte dans la notation finale, ou est-il
possible de considérer ces points comme n'ayant pas de rapport
avec la production?
Merci d'avance,
Muriel Bossert
Bossert Muriel Tue, 20 Sep 2005 08:45:26 +0200
(CEST)
Quels sont les outils d'autoévaluation
dont vous parlez pour faire les calculs en fonction des
résultats?
Guillaume Bonfils Tue, 20 Sep
2005 09:05:18 +0200
Les points concernant les items
non applicables sont soustraits du nombre de points possibles que
l’on soit en NB, NS ou Rec.
Angélique MOREAU Tue, 20 Sep 2005 08:50:37
+0200
Les critères non applicables sont
déduits du nombre de critères total et ne sont bien
entendus pas pris en compte pour le calcul du pourcentage de
conformité (Cf $7.3 de la norme).
Pascal BONNEL
Tue, 20 Sep 2005 17:41:00 +0200
Le recueil de notes
de doctrine IFS version 01 de mai 2005, applicable au 1er juin 2005,
donne des informations en matière de notation (note de
doctrine n°1.7).
Ce document peu être téléchargé
(gratuitement!) à partir du site de l'IFS,
www.food-care.info
Cordialement
Pascal BONNEL
auditeur consultant
laure_pequignot Wed, 21 Sep 2005 09:03:22 -0000
Je
finis actuellement mon stage ingénieur dans une entreprise
dans laquelle j'ai effectué une révision de l'HACCP
ainsi qu'une étude de l'IFS, mettant en oeuvre un plan
d'actions.
L'entreprise dans laquelle je suis travaille bcp avec
la grande distribution à qui elle fournit des MDD.
Arrivant
à la fin de mon stage, je dois réaliser un bilan
concernant la démarche de certification IFS : la direction
hésite bcp à se lancer étant donné les
investissemnts financiers impliqués.
Ma question est
simple : pr ceux qui connaissent l'IFS et/ou qui l'ont déjà
appliqué, quel serait votre discours concernant ce référentiel
(intérêt de la démarche, retour sur
investissement, coût de l'ivestissement de départ,
retombées...) ?
Antoine SAILLY Wed, 21 Sep 2005 19:51:03 +0200
La
FCD a développé un outil “audit Xpress »
vendu sur le site food care
Il existe des solutions
alternatives (fichiers « maison » ayant un coût
moindre et tout aussi efficaces…
Si ce type
d’alternative vous intéresse vous pouvez me contacter
pour plus d’informations
qualite.viande Monday, October 03, 2005 4:02 PM
Je
suis en train de me pencher sérieusement sur le référentiel
IFS, et je voudrais connaitre les différences entre processus,
procedures, instructions et enregistrements.
Quel est le rôle
et la différence entre chacun de ces documents.
magali ruffier Tue, 4 Oct 2005 09:23:57 +0200
alors,
de
ce que j'ai compris:
processus: decrit la méthode de
réalisation transversale à l'entreprise.
Elle met
en jeu des "client " du processus, des " données
d'entrée" et le processus par lequel on chemine pour
réaliser l'action.
C'est une vue Macro.
La
procédure, ou plutot les procédures: décrivent à
l'état micro, la méthode détaillée d'une
ou plusieurs action du processus.
L'instruction, est plus
opérationnel et décrit comment on doit
faire.
L'enregistrement, sert à enregistrer des données
essentielles.
voilà.... si je me trompe n'esitez pas à
corriger !
Moreau Angélique Tue, 25 Oct
2005 15:11:31 +0200 (CEST)
Dans le cadre d'une
démarche IFS, je souhaiterai avoir plus d'informations
concernat l'attributions de non-conformités majeures. Comment
doit-on évaluer qu'une exigence non remplie peut-être
dangereux pour le consommateur? est-ce que par exemple le non respect
du port de bijoux, pouvant par conséquence entrainer un risque
de présence de corps étrangers dans le produit est
dangereux au point de valoir une non-conformité? Je
souhaiterai avoir d'autres exemples concerts d'attribution de
non-conformités majeures que
celles citées dans les
doctrines.
De plus, je serai intéréssée
de savoir combien d'entreprises en France sont certifiées à
l'heure actuelle. Je sais que le chiffre de 88 entreprises qui a été
cité sur le forum date un peu!
Patrick Bèle Tue, 25 Oct 2005 16:02:15 +0200
C'est
l'auditeur qui juge du caractère majeur d'un NC en fonction de
son expérience et de son bon sens. Si vous n'êtes pas
d'accord avec lui vous pouvez toujours contester auprès de
l'organisme certificateur.
D'après des statistiques
récentes, il y a 166 entreprises certifiées IFS en
France et 1736 en Allemagne. Notre filiale Qualité France en a
certifié une quarantaine à ce
jour.
Cordialement
BUREAU VERITAS
Patrick Bèle
Thierry NICOLAS Tue, 15 Nov 2005 13:28:31 +0100
Selon Stéphane Maurice <stephane.maurice>:
>
Un client en cours de certification IFS cherche à former son
personnel aux
> exigences hygiène et sécurité
alimentaire de ce standard (et non uniquement
> de l'HACCP
semble-t-il).
>
> Je recherche donc des infos précises
sur les exigences spécifiques de l'IFS
> en matière
d'hygiène et de sécurité alimentaire, donc par
voie de conséquence
> en matière de formation du
personnel...
>
> Qu'y a-t-il de particulier ou de plus
par rapport aux exigences initiales
> liées à la
démarche HACCP ?
l'IFS précise au § 1.2.2.3. que "le personnel
clé identifié comme membre de l'équipe HACCP
doit avoir une formation et une expérience adéquate
(...)".
Ce qui semble signifie que seul le personnel clé
doit pouvoir justifier d'une formation à l'HACCP (principes et
application).
Mais l'IFS précise aussi(résumé):
-au
§ 1.2.2.2. que l'existence et le rôle de l'équipe
HACCP doivent être portés à la connaissance de
toute l'entreprise,
-au § 2.2.2 (KO) que l'entreprise doit
s'assurer que les employés sont conscients de leurs
responsabilités (tout personnel confondu),
-au § 3.1.1
que le personel ayant une incidence sur la qualité et la
sécurité doit avoir une formation adéquate,
-au
§3.2.2.1 que les règles d'hygiènes doivent être
connues et appliquées par le personnel de production,
-et
surtout au § 3.2.4.3. que l'entreprise doit s'assurer que tous
les employés sont formés en matière
d'hygiène.
Ce qui signifie que si l'obligation de
formation à l'HACCP se limite au personnel clé de la
démarche HACCP, il faut aussi que l'ensemble du personnel soit
formé de manière efficace à l'hygiène,
cette formation n'incluant pas nécessairement l'HACCP dans ses
principes.
Service Qualité Tue, 22 Nov
2005 10:17:41 +0000
j'ai besoin d'aide car j'ai du
mal à comprendre la différnce entre l'IFS et ISO
22000.
Je travaille sur la l'ISO 22000 et elle s'applique aux
industries alimentaires
A qui s'applique l'IFS?
Guillaume PATE: Tue, 22 Nov 2005 18:03:20 +0100
L’IFS
est un référentiel de management de la qualité
qui a été réalisé par les professionnels
de la grande distribution allemande et française. Ainsi la
plupart des enseignes de la grande distribution de ces pays
(Carrefour, Auchan, Casino, etc.) exigent de leurs fournisseurs de
marque distributeur d’être certifiés selon ce
référentiel.
L’ISO 22000 est un autre
référentiel qui a été élaboré
par l’ISO qui doit donc être mondiale. Par contre pour
l’instant, la grande distribution ne le reconnaît pas
totalement et exige toujours de ces fournisseurs d’être
IFS pour les enseignes allemande ou française et BRC pour les
enseignes anglaise. Pour les sociétés ne travaillant
pas avec la grande distribution c’est un bon moyen de certifier
son système de management de la qualité.
fazi.aziz Tue, 22 Nov 2005 17:30:08 -0000
La
norme ISO 22000 ( système de management de la sécurité
alimentaire ) , est une nouvelle Norme internationale conçue
pour assurer la sécurité des chaînes alimentaires
sur le plan mondial
La norme a été élaborée
au sein de l'ISO par des experts de l'industrie agroalimentaire, avec
des représentants d'organisations internationales spécialisées
et en coopération étroite avec la Commission du Codex
Alimentarius,
L'IFS International food standard : est
réferentiel d'audit commun en matière de sécurité
alimentaire exigé par les grands distributeurs allemands et
francais
alors pour pouvoir exporter vos produits au grands
distributeus de surface il faut avoir L'IFS ( = ISO 9000 + HACCP )
Laurent KRYSIAK Tue, 22 Nov 2005 18:37:01 +0100
l'IFS
s'applique également aux IAA, mais uniquement celles qui
fabriquent des produits en Marque Distributeurs
Dr.Mohamed DAYI Tue, 22 Nov 2005 18:37:03 -0000
ISO
22000 est une norme internationale dont l'intitulé est:Système
de management de la sécurité des denrées
alimentaires-Exigences pour tout organisme de la chaîne
alimentaire (GMS comprises),elle a été publiée
début septembre 2005.
Avant,la grande distribution avait
principalement deux normes IFS et BRC;la mise en œuvre de l'ISO
22000 tente de remplacer les différentes normes des secteurs
pour adopter la même approche intégrant la sûreté
des produits selon son usage prévu, pour le consommateur,les
prescriptions légales et réglementaires,les exigences
des clients,la communication,....et l'audit; et éviter la
multitude des références!
Les prescriptions
législatives et réglementaires sont différentes
d'un marché à un autre,mais la norme ISO 22000 se
réfère dans son Annexe C au Codex surtout pour les
PRP
trocaboy Tue, 06 Dec 2005 10:55:08 -0000
je
souhaiterai savoir sur combien de temps une pme (envrion 50-100
personnes) peut mettre en plce les normes IFS.
Angélique MOREAU Tue, 06 Dec 2005 12:08:15
+0100
Tout dépend de ce qui est déjà
mis en place dans votre entreprise et du nombre de personnes
participant à la démarche de certification.
Certaines PME réussissent à obtenir la certification IFS après 6 mois de travail. Une année me semble raisonnable.
Guillaume Bonfils Tue, 6 Dec 2005 14:23:10 +0100
Il
n’y a pas vraiment de règles, si vous êtes déjà
certifié ISO 9001 vous gagnez beaucoup de temps, si vous
possédez un système de traçabilité
permettant la traçabilité interne vous gagnez encore un
peu plus de temps…Seule une évaluation préalable
vous permettrais de vraiment définir un plan d’action.
JEUDI 08 DECEMBRE 2005
JOURNAL
UNIVERRE AOUT 2005 Caves Orsat, première entreprise
vitivinicole certifiée IFS
http://www.prouva.ch/jrnl/20/1-8.asp
GALLARDO Laetitia jeudi 8 décembre 2005
15:36
Je me pose une question concernant
l'enregistrement des contrôles relatifs aux CCP établis
lors de l'etude HACCP.
L'IFS exige "un propre formulaire de
surveillance pour chaque CCP". Ceci signifie-t-il que ce
formulaire d'enregistrement ne doit contenir que les éléments
de contrôle du CCP? ou peut contenir également d'autres
paramètres n'affectant pas la sécurité du
produit, par ex. des paramètres technologiques?
Guillaume Bonfils Fri, 9 Dec 2005 08:20:46 +0100
Oui,
sans problème vous pouvez avoir les informations de
surveillance de CCP dans un document de production à condition
que ce soit trés clairement identifié.
William Brun Mon, 12 Dec 2005 09:19:51 +0100
Suite
à notre audit IFS, notre auditeur nous a clairement dit qu'il
fallait un enregistrement spécifique pour nos CCP alors qu'ils
étaient jusqu'à présent intégrés
dans les contrôles production, même identifiés.
C'est
une remarque dans le rapport IFS donc nous devrons faire un document
pour chaque CCP séparé des ctrls production.
Guillaume Bonfils Wed, 14 Dec 2005 10:43:00 +0100
Que
ce serait-il passé dans une démarche inverse, un
formulaire CCP dans lequel vous intégrez également des
données de production. La réaction de l'auditeur aurait
peut-être été la même, peut-être pas.
C'est la difficulté de l'interprétation des items de
l'IFS d'un auditeur à l'autre. Le principal est que vos CCP
soient surveillés et que vos pratiques ne mettent pas en cause
la sécurité de vos produits. Probablement avez-vous eu
un "B" sur l'item 1.2.3.7.5 et donc perdu 5 points ce qui
n'a pas remis en cause votre certification enfin je l'espère.
Je
veux bien des avis d'autres colistiers qui pratiquent des audits ou
évaluations IFS.
michel_barif Mon, 09 Jan 2006 07:16:06 -0000
je
me penche depuis quelque temps sur les référentiels
IFS, BRC. Il y a une définition que j'arrive pas à
comprendre tout à fait. Lorsqu'on dit que la cible du
référentiel BRC ou IFS sont les produits de marque
distributeur, est-ce qu'on entend par là les MDD ou tout
produits fournis pour la vente en distribution. Merci de m'éclaircir
sur ce point.
elodie PERRIER Mon, 9 Jan 2006 10:22:20 +0100 (CET)
C'est
uniquement pour les produits à la marque des distributeurs.
Christophe TERRIER Mon, 20 Feb 2006 07:37:27 -0000
--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, "qualiseb"
<lolo5755@f...> a écrit
>
> Bonsoir à
tous,
>
> Je vois beaucoup de questions sur l'HACCP et
l'ISO 22000, quand est
> la grande norme des distributeurs ?
L'IFS vs4, est elle
> indispensable ou l'ISO 22000 permet'elle
une même reconnaissance
> façe aux patrons de la
vente, les GMS ???
L'IFS est une norme Allemande à
la base et reconue par les membre de la FCD uniquement. Elle est un
mixt coprenant de l'HACCP, de la traçabiliré et de
l'organisation de SMQ type ISO 9000. Elle est trèe très
proche du BRC.
Christophe
aurelie.caute Wed, 01 Mar 2006 12:54:34 -0000
J'ai
entendu dire d'un auditeur IFS que le référentiel IFS
va prendre en compte des "sous sous CCP" (de type notion de
PRPo de l'ISO 22000).
Quelqu'un aurait-il des informations à
ce sujet pour m'éclairer?
Christophe
TERRIER Wed, 01 Mar 2006 13:27:45 -0000
Nous sommes
certifiés IFS.
Avant de mettre en place des actions
nous entendions, il va y avoir ci, il va y avoir ça. Au final,
nous avons respecter le référentiel version 4 et nous y
sommes arriver. Ne vous inquiétez pas de la prochaine version.
En effet à chaque évolution le temps apparti pour faire
évoluer le SMQ est largement suffisent
Guillaume Bonfils Mon, 27 Mar 2006 10:11:55 +0200
De : hygiene@yahoogroupes.fr [mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]
De la part de
joalenne
Envoyé : lundi 27 mars 2006
09:13
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet : [hygiene] IFS
ou ISO 22000 ?
Bonjour je suis actuellement dans une
entreprise d'élaboration de
charcuterie, et dans le cas
d'une étude sur la mise en place d'une
certification du
système de management,j'aimerais vous poser quelque
questions.
Il faut savoir qu'il s'agit d'une petite structure
(16 employés) et
qu'il est envisageable de la certifier.
Mais le problème ici est de
savoir quel référentiel
choisir?
-Quels sont les avantages de l'IFS et de l'ISO
22000?
-Avez vous des informations sur la durée de la mise
en place de la
certification ainsi que sur les coûts
engendrés?
-D'un point de vue documentaire que faut-il
faire?
Merci
Le choix dépend de la stratégie de votre
entreprise et donc de la demande de vos clients ou des marchés
que vous souhaitez développés. L’IFS impose des
moyens alors que l’ISO 22000 impose plutôt des résultats
et en général ne correspondent pas aux mêmes
marchés. Pour savoir ou vous en êtes et le chemin à
parcourir un diagnostic (externe ou interne) s’avèrerait
judicieux.
Gabrielle Barma Mon, 27 Mar 2006 14:34:16 +0200
Allez
lire l'article : "Agroalimentaire : référentiels
ou norme internationale?"
dans l'Usine Nouvelle du
16/03/2006
Ils font le point
Laetitia GALLARDO Thu, 13 Apr 2006 15:01:19 +0200
(CEST)
Le point 4.13.3 de l'IFS stipule que "des
procédures doivent être en place pour la réception
du produit et les contrôles."
Parle-t-on de la
réception des produits chez le client???
Le point
4.8.2.4 de l'IFS stipule que "les limites du site devraient être
clairement définit "
Parle-t-on de limite
physique? ou un plan cadastrale avec les limites du site suffit?
Muriel Bossert Thu, 13 Apr 2006 15:12:55 +0200
(CEST)
D'après ce qui m'a été
dit à mon dernier Audit, il s'agit des procédures dans
votre entreprise concernant la réception et les contrôles
du Point 4.13.3.
Pour les limites du site, les limites physiques correspondent au point 4.8.1.6, et vu que le point que vous citez fait partie des recommandationsje dirais que celui-ci correspond à l'ensemble des actions qui peuvent être mené sur le site en lui même pour le sécuriser.
laeticia nydegger Thu, 20 Apr 2006 12:03:54 +0200
(CEST)
Coualan Nolwenn a écrit
:
Bonjour,
je suis actuellement en stage dans une petite
entreprise (7 personnes) et on
réfléchit à
l'intérêt de se faire certifier IFS.
Mais je
souhaiterai savoir si toutes les exigences sont demandées même
pour une
petite entreprise comme la notre.
Un exemple : la
revue de direction. Pour le moment, lorsqu'il ya un problème,
le
responsable qualité en parle directement au gérant
et à la personne concernée.
Est-ce qu'il est
nécessaire de mettre en place une revue de direction
pour
pouvoir avoir la certification IFS.
Toutes les exigences ne sont pas demandées à une
petite entreprise. Le temps que dure l'audit de certification est
proportionnel à la taille de l'entreprise.
Cependant vous devrez répondre aux critère que vous
pouvez appliquer vu la taille de l'entreprise, et surtout aux
KO.
Courage pour ton stage
Fanny LS Thu, 20 Apr 2006 14:16:51 +0200 (CEST)
Un
petit bémol : le référentiel IFS est le même
pour tous ! pas de traitement de faveur ou d'audit "allégé"
pour les petites stuctures. La durée de l'audit est simplement
adaptée à la taille de la structure auditée Le
mieux est de vous procurer le référentiel IFS pour voir
ce qui est demandé et ce qui peut être à
l'origine d'un KO.
Concernant l'opportunité de l'IFS, je
pense que cela n'est pertinent que si vos clients vous le demandent :
en gros, uniquement si vos clients sont des distributeurs et que vous
faites des produits en MDD.
Pour bien structurer votre système
qualité sans pour autant partir vers une certification, vous
pouvez vous baser sur le référentiel IFS et sur l'ISO
22000 (plus axée sur la sécurité alimentaire).
Cela vous permettra, si vous le souhaitez par la suite, de ne pas
avoir à tout reconstruire dans une démarche de
certification.
elodie PERRIER Fri, 21 Apr 2006
08:26:39 +0200 (CEST)
je suis tout à fait
d'accord avec Fanny, et je me demande quelle est la raison pour
laquelle vous voulez vous certifier IFS sachant que c'est
essentiellement pour les produits à marque MDD, donc des
grosses quantités pour une petite entreprise.
(ce n'est
qu'une intérrogation)??
Nolwenn Coualan Fri, 21 Apr 2006 06:37:03 +0000 (GMT)
en fait ce sont certains de nos clients qui fabriquent des MDD et
on a eu quelques discussions avec eux là dessus, sans
réellement de demandes officielles mais du coup on commence à
y réfléchir.
De plus, on utilise le référentiel
afin de s'améliorer même si au final on ne se fait pas
certifier.
Christophe TERRIER Mon, 24 Apr 2006 09:03:03 +0200
(CEST)
Je ne comprend pas les personnes qui vous pose
la question du pourquoi de la certification IFS alors que vous ne
faite pas de MDD. Obtenir une certification n'est pas forcement une
démache commercial. Cela peut tout simplement être une
recherche d'amélioration continue. En tout cas, l'absence de
revue de direction n'est pas un obstacle à l'obtention de la
certification. Par contre elle est interessante en interne pour
déterminer un plan d'action voir fixer des objectifs.
Si
vous ne remplissez pas la totalité des point du référentiel,
ce n'est pas grave. Au contraire du BRC, l'IFS permet les "non
applicable". Il est par contre nécessaire de se
justifier.
Bossert Muriel 11/05/06 15:59
Je suis
actuellement en train de mettre en place la Certification IFS dans
mon entreprise, et j'aurais une question à poser sur les
fournisseurs :
Concernant le point 4.6.1 où il est
question de référencement et de surveillance des
fournisseurs
L'entreprise dans laquelle je suis, une PME, ne
commande ses produits que chez un trés petit nombre de
fournisseurs, avec qui ils sont liés depuis de nombreuses
années en général
Est-ce donc nécessaire
pour moi de faire un référencement fournisseur je ne
trouve pas vraiment d'intérêt à cela
Qu'en
pensez-vous
Hugues JOURDAN Thu, 11 May 2006 18:18:44 +0200 (CEST)
Même si vous êtes content de vos fournisseurs, il faut
avoir des preuves des attentes que vous avez vis à vis des
produits et ce que vous avez mis en place pour évaluer la
conformité des produits entrant dans votre unité de
production
J'ai besoin de telle matière première
pour tel process, je veux qu'elle ait telles caractéristiques
suis je assuré que mon fournisseur respecte ces demandes
En
plus c'est une possibilité d'assurer la qualité des
matières premières en faisant des cahiers des charges
Vous aurez la définition de vos MP et ils connaitront le
niveau d'exigence pour leur produit fini
Serv
Qualité Thu, 11 May 2006 18:05:12 +0200
A mon
avis, tout dépend du type de matière première
que vous achetez (à risque ou pas) et la façon dont
vous l'utilisez (traitement thermique ou utilisation en l'état)
Par
ailleurs, si vous êtes capable de démontrer qu'au regard
des réclamations fournisseurs, vous entretenez de bonnes
relations avec vos fournisseurs, vous devriez avoir quelques
arguments pour vous défendre.
Je pense que le
référentiel est plus ou moins à adapté en
fonction de votre risque produit.
Bossert Muriel Fri, 12 May 2006 08:19:18 +0200
(CEST)
Merci pour vos réponses; je comprends
bien que cest important d'avoir des garanties sur les fournisseurs et
de les suivre. Le domaine que je suis est celui du vin et le choix
des fournisseurs est plus fonction de la demande d'un cépage
donné et de son prix; les caractéristiques du vin sont
difficiles à définir dans un cahier des charges (mis à
part le côté analytique). Je pense donc référencer
les fournisseurs mais les surveiller...
Hugues JOURDAN Fri, 12 May 2006 09:04:24 +0200 (CEST)
Il
est clair qu'avec le glissement du marché vers un marché
de cépage plus que d'appellation, il est important de savoir
quel cépage on achète.
Mais il me semble qu'il est
important de savoir comment a été élaboré
le produit depuis sa mise en culture jusqu'à son
embouteillage. De même il est important de savoir quels
traitement a suivi le mout etc etc. Connaitre la politique du
viticulteur sur son exploitation peut aussi être un
plus.
MERCREDI 17 MAI 2006
DVZ
16/05/06 Handel diskutiert IFS-Standard für
Transport
http://www.dvz.de/index.php?id=329&tx_ttnews%5Btt_news%5D=826&tx_ttnews%5BbackPid%5D=327&cHash=d924beccb4
VENDREDI 19 MAI 2006
OPEN PR 18/05/06
IFS Transport und Logistik - noch mehr
Zertifizierungsaufwand?
http://openpr.de/news/87364.html
VENDREDI 23 JUIN 2006
OPEN PR
22/06/06 IFS Logistik Standard aus der Taufe gehoben
http://openpr.de/news/91008.html
MERCREDI 28 JUIN 2006
COFRAC - Programme
d'accréditation pour la certification selon le protocole IFS
(international food standard) - Document CPS REF 14 - Révision
02 - MARS 2005 Section "certification de produits et services"
http://www.cofrac.fr/Doc/Docs/Certification%20de%20produits%20agricoles%20et%20alimentaires/CPS%20REF%2014.pdf
Bossert Muriel Wed, 16 Aug 2006 09:21:05 +0200 (CEST)
Olivier LHermite a écrit :
Bonjour,
Quelqu'un
pourrait-il m'indiquer les éléments demandés par
les auditeurs IFS avant de venir réaliser un audit dans une
entreprise ?
Pour un audit, qu'il s'agisse d'un audit à blanc ou
audit initial, il est demandé tout d'abord pour évaluer
le temps d'audit nécessaire, certains éléments
de l'entreprise (nombre d'employés, taille de l'entreprise,
nombre de produits à auditer, nombre de chaînes de
production...).
Pour l'audit en lui même, l'auditeur
demande qu'un exemplaire du Manuel Qualité et un du Manuel
HACCP lui soit envoyé, afin qu'il puisse étudier ces
documents qualité avant l'audit.
Enfn, l'auditeur envoit
un programme d'audit qui devra être respecté en accord
avec les deux parties.
LUNDI 28 AOUT 2006
CTSCCV - Pour en savoir plus sur l'ISF télécharger
le fichier de présentation de la FCD
http://www.ctsccv.fr/
qualiseb Mercredi, 25. Octobre 2006 21:54
---
Dans hygiene@yahoogroupes.fr, "darje35" <maellegau@h...>
a écrit
>
> Bonjour,
>
>
Actuellement dans une conserverie, nous travaillons sur la mise en
>
place du référenciel IFS pour le début de
l'année 2007.
> Nous sommes en ce moment en cours de
révision de nos fiches
techniques
> et en cours de
réadtcion de la procédure revue de contrat. Nous
sommes
> coincés sur les élements à
indiquer dans la procédure de contrat,
en ne
>
cernant pas exactement ce qui nous ai demandé.
> Je
suis donc à la recherche dinformation sur cette procédure
ou/et
de
> l'expérience de cette liste pour
m'eclairer un peu sur ce sujet.
>
Une revue de contrat peut se résumer à "comment ont prend en compte une demande client", "quels moyens pour y rèpondre".
christophe_juston Mardi, 31. Octobre 2006 8:42
Un
élément important :quelle est votre approche sur le
risque "corps étrangers"!!Avez vous des équipements
pour palier à ces éventuels problèmes? Pour les
détecteurs de particules métalliques vous pouvez
contacter un constructeur spécialiste : LOCK QUALIMATIC au 01
69 59 16 20.
Isabelle Damour Mardi, 31. Octobre 2006 12:11
Notre
societe vient d'etre accredite IFS et Christophe Juston a raison
:l'accent est mis sur la transmission des informations aux lients, et
la securite: pourles corps etrangers: vous devez avoir defini votre
HACCP et bien enregistrer les CCP. Le risques de coprs etrangers
inclus notamment les insectes, mais aussi les metaux...a vous de
definir vos CCP.
Attention a ne negliger aucun des KO: lors du
1er audit blanc, c'est la direction qui en a eu un
POur la revue
de contrat, il faut bien definir par ecrit vos rapports avec le
client, la transmission des documents, la validations des cahier des
charges...ecrire ce que l'on faitmeme si ca parait aller de soi.En
l'occurence nous avons mis en place pour la revue de contrat un doc a
envoyer a nos clients ou a remplir par les commerciaux pour qu'ils
nous signalent leurs besoins (ex:nelle recette, changement
packaging...)
J'espere que cela vous aide
Si vous avez
d'autres questions n'hesitez pas a me contacter
Hélène44 Jeudi, 30 Novembre 2006, 14h19mn
01s
Je réalise actuellement une étude
pour une éventuelle certification IFS, afin de présenter
à la direction, les évolutions.
Nous n'en sommes pas
encore à l'audit blanc, juste à l'étude.
Donc par rapport au point 5.4.4, j'aimerai avoir vos retours
d'expérience. ..
Faut il passer en palette plastique
partout?
Pour le moment, les palettes bois sont autorisées
dans les stockage, j'aimerai avoir vos infos.
Nous sommes une entreprise dans le secteur viticole et nous sommes certifiés IFS depuis mars 2006. Le point 5.4.4. n'a pas posé de problème alors que nous utilisons des palettes en bois. Essayez d'éviter la présence de bois dans les zones directement sensibles, à haut risque pour le produit. Par ailleurs, lors de l'audit de certification, si vous ne pouvez pas supprimer le bois, entamez un dialogue explicatif avec l'auditeur : il n'y a aucune raison qu'il soit borné ! Par ailleurs, une nouvelle version du référentiel IFS est à l'étude et celle-ci a prévu l'ajout des mots "si approprié" (traduction de "where applicable") dans cette exigence, une précision fondamentale !
Afin de compléter Qualitypedia et plus spécifiquement
les fiches- articles de références sur BRC, IFS et ISO
22000, merci de bien vouloir me transmettre tout document en libre
accès que vous jugeriez pertinent.
Les premiers
articles intéressants identifiés sont accessibles aux
adresses
:
http://www.qualitypedia.net/index.php?title=BRC
http://www.qualitypedia.net/index.php?title=IFS
http://www.qualitypedia.net/index.php?title=ISO_22000
L’un de mes clients m’a parlé de l’arrivée prochaine d’une nouvelle version de l’IFS. Etes-vous au courant ?
Une version 5 de l'IFS est en préparation et devrait sortir prochainement (c'est une affaire de mois ....)
la revision est en cours au sein du working group IFS (
distributeurs FR , Allemands et Italiens + OC accredités) avec
publication vers juin ou juillet 07 de nouvelle version applicable
??? fin 2007 ou debut 2008
la revision porte sur le nombre d'items
qui seaient très fortement reduits en nombre suppression des
doublons et clarification , restructuration / KO pour se rapprocher
de organisation BRC, systeme de notation
moi aussi je suis en pleine mise en place de la norme IFs. Je vous
conseille de consulter le recueil de Notes de doctrine IFS version 4
(version 02 - avril 2006) apportant toutes les clarifications sur la
forme ou le fond du référentiel.
VENDREDI
13 AVRIL 2007
OPEN PR 12/04/07 IFS-konforme
Fremdkörperseparation in der
Fleischindustrie
http://openpr.de/news/129815/IFS-konforme-Fremdkoerperseparation-in-der-Fleischindustrie.html
opheliebourgoin Monday, June 25, 2007 11:39
AM
Bonjour, je suis étudiante en licence
professionnelle et dans le cadre de ma formation, je réalise
mon mémoire sur l'IFS.
Pouvez vous me dire ce qui relève
spécifiquement du référentiel IFS comme
compélemtn-supplément de la démarche HACCP.
Par
ailleurs, selon vous, quels sont les contraintes induites par la mise
en oeuvre de ce référentiel mais aussi quels sont les
apports eu niveau commercial et au niveau de la production.
Merci
de vos réponses, qui je l'espère vont m'aider.
bonsoir Ophélie
j'avoue ma surprise à la
lecture de votre mail
"je réalise mon mémoire
sur l'IFS. " dites-vous et pourtant, aussitôt après
vous demandez "Pouvez vous me dire ce qui relève
spécifiquement du référentiel IFS
comme
compélemtn-supplément de la démarche HACCP"
Il
faut savoir : qui va être l'auteur de ce mémoire ? Vous,
ou "la communauté" ?
Je me permets ce message
un peu brutal car je suis régulièremenrt juré
dans des jury de thèses professionnelles du genre de la vôtre.
Si vous ne vous êtes pas approprié les référentiels
ni les conclusions de votre étude, attendez-vous à être
"descendue" par le membre du jury qui sera expert. Il vous
posera des questions ciblées (on sait faire) et vous direz
"beuh... c'est sur la "liste-hygiène" qu'on m'a
dit ça". Et ce n'est pas du niveau d'un Bac+3 !
C'est
- à mon humble avis - à vous de lire les réfrentiels,
de les analyser, de les comparer. Et ensuite de donner votre vision
de la situation
Je vous recommande en revanche de venir
ensuite poser une (des) question(s) précise sur la liste, du
genre (déjà largement abordé sur la liste, allez
voir les archives) "le point 3.2.3.1 (*) de l'IFS V4 n'est-il
pas en contradiction apparente avec la règle du secret
médical? Les colistiers certifiés IFS pourraient-ils me
dire comment la médecine du travail, l'inspection du travail,
les organisations syndicales réagissent-elles à cette
exigence ?". Et là, oui, l'aide de la liste-hygiène
vous sera préciseuse.
bon courage
Hubert
BAZIN
(*) vous ne croyez tout de même pas, après ce
que j'ai écrit, que je vais parler de manière non
codée? ;-)
vu ce qui a été dit
allez voir
ceci
http://www.sqs.ch/fr/branche_lebensmittel
A. Percevault vendredi 29 juin 2007 17:02
Est-ce
que quelqu'un à des renseignements sur le nouveau référentiel
IFS V 5 . Et principalement sur les 6 nouveaux KO.
www.cefaq.fr <http://www.cefaq.fr/>
Auditeur IFS, BRC.
Les voici sous réserve de
validation du dernier draft.
* 1.2.4 Corporate structure and
processes – Responsibility of the senior management
*
2.1.3.8 HACCP analyses – monitoring system of each CCP
*
3.2.1.2 Personnel hygiene
* 4.2.2 Raw material
specifications
* 4.2.3 Finished products (recipe)
specifications
* 4.9.1 Foreign Bodies management
*
4.16.1 Traceability (including GMO and allergens) –
Traceability system
* 5.1.1 Internal Audit
* 5.9.2
Crisis management procedure (recall/withdrawal)
* 5.11.2
Corrective Actions
P. BéAUR
<http://www.cefaq.fr/>
Auditeur IFS, BRC.
je ne vois pas bien ce qui pourrait se cacher derrière
:
2.2 Raw material specifications
4.2.3 Finished products
(recipe) specifications
en français :
"caractéristiques" de la matière première/du
produit fini ?
merci de vos impressions
Claire
peut-être le fait que si l'on achète sans cahier des
charges, on est obligé d'accepter toutes les livraisons (du
moment qu'on a le poids) ?
et idem à l'autre bout de la
chaîne, avec le produit que l'on vend.
Si quelqu'un a
d'autres idées ?
Cela correspond aux spécifications des matières
premières/produits finis, telles que définis avec les
fournisseurs/clients (paramètres physico-chimiques,
microbiologiques, de poids/volume - conditionnement - étiquetage
- durée de vie - conservation - couleur,etc..)
Il s’agit des cahiers des charges (validation, mise à jour… respect…)
MARDI 19 AOUT 2008
EXARIS OCT 2007 IFS V5 et méthode
HACCP - Chronique d'une
régression
http://www.exaris.fr/templates/Exaris/docs/ExarisInfo%2020.pdf
VENDREDI 22 AOUT 2008
L ECONOMISTE - 2001 - Sécurité
alimentaire: L'IFS, le nouveau «cahier des
charges»
imposé aux
industriels
http://www.formation-conseil.com/certification/IFS/documents/WEBArticleLeconomiste_003.pdf
MARDI 21 OCTOBRE 2008
LNE 15/10/08 Les notes de
doctrine de l'IFS-Version 5 précisent les
exigences
concernant les emballages au contact des
aliments
http://www.contactalimentaire.com/index.php?id=104&tx_ttnews%5Btt_news%5D=502&cHash=7d51e89d59
luckybichounet Tue, 2 Dec 2008 13:58:45
Bonjour,nous sommes dans une démarche de certification IFS. Nous travaillons sur la formation des intérimaires. Actellement, les intérimaires recoivent une formation, réalisée par l'agence intérim, avant le début de leur mission sur l'hygiène et la sécurité des aliments. Cette formation explique les principales règles d'hygiène en agroalimentaire, mais n'est pas spécifique à notre entreprise. Ceci est-il suffisant afin de répondre aux exigences de l'IFS sur la formation du personnel ou bien faut-il leur distribuer notre livret d'accueil + leur faire faire un questionnaire chez nous avant leur prise de poste?
Pascal Rudeaux Mercredi 3. Décembre 2008 3:15
Je vous retourne la question.
Cela est-il sufisant?
Un formation sans évaluation n'a pas de sens.
Vous avez donc évalué cette formation.
L'évaluation démontre a votre organisation comme a l'organisme auditeur si cela est sufisant.L'auditeur est en droit de le confirmer par un entretien avec quelques uns de vos interimaires. Sur la base du plan de capacitation et/ou de votre système HACCP ou en partant de votre politique qualité, ou que sais-je a partir de la définition de poste et leurs dangers associés.
Elbelkacemi Simo Jeudi 4. Décembre 2008 9:07
Bonjour je suis d'accord, et je rajoute que l'auditeur peut aussi vérifier le degré de la performance des employés formés à partir de la réduction en pourcentage des produits jugés défectueux avant et après la formation.
El belkacemi
luckybichounet Lundi 29. Décembre 2008 15:23
L'IFS demande qu'une procédure soit mise en place pour l'écoute client et que celle ci soit évaluée pour la détermination des objectifs qualité.
Je n'arrive pas à comprendre ce qui est attendu.
Doit-on rédiger un processus "écoute client"? quel objectif peut-on attribuer (nombre de nouveaux clients?)?
Merci d'avance.
elodie1915 Lundi 29. Décembre 2008 17:53
La procédure d'écoute client doit correspondre à votre mode de fonctionnement chez vous cad comment par exemple les commerciaux démarches les clients, comment gérent ils les remarques et autres problèmes que les clients leur font remonter...
Cette procédures doit avoir pour but de formaliser la collecte des informations de vos clients (non conformité, remarques sur les produits sur les emballages,...) et la façon dont vous les traiter pour satisfaire à leurs exigences ou d'apporter des solutions aux non conformités constatées.
Les objectifs qualité ou indicateurs peuvent correspondre au nombre de non conformités que vous avez reçu de vos clients, aux réponses à un questionnaire annuel que vous leur envoyer sur leur taux de satisfactions, résultats des audits clients (note et écarts constatés)
Elbelkacemi Simo Jeudi 15. Janvier 2009 9:35
Bonjour à vous, l'industriel se refère peut être à l'International Food Standards (IFS) relatives à l'environement.
Cordialement
El Belkacemi
elodie1915 Jeudi 15. Janvier 2009 9:44
En fait, j'ai trouvé les réponses à mes questions en allant sur le site Food care qui explique tous cela.
(Voir en fait le support de la conference IFS du 21 10 08 en page d'accueil)
Pour ceux que ça intéresse et qui produisent des MDD je vous conseille d'y jeter un oeil car à mon avis on ne va pas y échapper sachant que la publication de ce référentiel est prévue pour l'automne 2009.
Merci, Ed.
Rim DAASSI vendredi 27 février 2009 17:37
Nous sommes actuellement dans une démarche de certification IFS.
La première partie concerne l'engagement de la direction et est déclinée en plusieurs points dont l'écoute client.
On nous demande d'établir une procédure d'identification des besoins et attente des clients.
Comment l'auditeur peut vérifier que ce point est respecté sachant que:
-nous avons des entretiens annuels avec les clients
-nous assistons à des salons et autres points de rencontre
Quelles preuves pouvons nous apporter?
Tovo RANDRIAMIHAJA Dimanche 1. Mars 2009 7:00
Je pense que « l’écoute client » peut se manifester par un respect d’un cahier des charges,
Donc, vous devriez créer et respecter une procédure qui va prendre en compte les demandes des clients dans leur cahier des charges, et transformer les données des cahiers des charges en fiche de spécification interne, afin d’avoir des objectifs qualités dans votre système de contrôle qualité, vos contrôles seront basés en partie sur ces objectifs qualités.
De même, toutes les réclamations, remarques ou critiques des clients doivent être répertoriés, et se traduire en plan d’action ou actions correctives, et leur suivi doit être enregistré,
Les entretiens avec le client doivent faire l’objet d’un compte rendu avec des plans d’actions sérieuses, et un suivi rigoureux,
larbi chouguer Dimanche 1. Mars 2009 11:11
Il y a des clients qui cherchent en plus de tous ce que vous avez cité des produits avec des prix inférieurs au cout de revient réalisés dans des pays en développement. La recherche de satisfaire ce besoin aboutit en fin de compte à une rémunération médiocre des salariés, la dégradation de leurs conditions et ça influe sur la qualité du produit et la satisfaction du consommateur.
vasseamandine Lundi 9. Mars 2009 15:12
je souhaiterais avoir votre avis concernant le K.0 4.2.3 de l'IFS version 5 : "La recette mentionnée dans les spécifications clients des produits finis doit être respectée".
Afin de prouver que la recette est respectée, doit on avoir par exemple des justificatifs tels que des tickets de pesée pour chaque ingrédient mis en oeuvre ?
Doit on faire des analyses systématiques pour vérifier cette recette (dosage ou autre) ?
Pascal Rudeaux Lundi 9. Mars 2009 17:22
Il suffit seulement que l'instruction écrite ou orale de production corresponde a la fiche produit fini client.
Maintenant la trazabilité produit comme l'audit documentation ou opérateur le confirmera.
Bonjour,
Parmi vous, y'aurait il
une personne qui me communiquera des élements ou documents sur
lesquels je pourrais m'inspirer afin de mieux comprendre la norme
IFS.
Merci
Complément de BP:
Requête IFS
dans le moteur
INSTITUTIONNELS:
http://www.google.com/custom?hl=fr&client=google-coop&cof=FORID%3A13%3BAH%3Aleft%3BCX%3ASites%2520institutionnels%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fcoop%2Fintl%2Ffr-US%2Fimages%2Fcustom_search_sm.gif%3BLH%3A65%3BLP%3A1%3BVLC%3A%23551a8b%3BGFNT%3A%23666666%3BDIV%3A%23cccccc%3B&adkw=AELymgV39L1m0-L6EQMOgmN95XrVKVY-Kbs_XNx_OB3O7yDuXYsu142y-DG5f25UKOxLsSC6SE8FgTne4xSxiuAAHg7ae9bQvH9nZdCxjUTuRcPrHkEuP41I4EqQ4f6XDvVZlxqbglwgkoFun_86tMuzBtHO2R8yooZOPuL0MnDy5FJWcJefO-Q&boostcse=0&q=ifs+norme+OR+standard&btnG=Rechercher&cx=016326893149703400244%3Al1ze3lpoma0
Bonjour,
Vous pouvez vous rendre
sur le site de l'IFS:
http://www.ifs-online.eu/index.php?
Après
avoir sélectionné la langue allez dans la partie
nouvelles vous pourrez trouver des communiqués de presse ou
des présentations à ce sujet.
Cordialement, Elodie.
mprim22 Thu, 16 Apr 2009 07:01:12 +0000
Pensez-vous que pour la certification IFS, et dans le cadre d'un souci d'économie, nous pouvons faire appel à un responsable qualité d'une entreprise IAA pour réaliser un audit blanc (dans la mesure où son employeur accepterait de le libérer) ?
Pascal Rudeaux Jeudi 16. Avril 2009 23:40
Oui audit d'une tierce personne.
De plus elle peut vous accompagner lors de l'audit réel
DIMANCHE
21 FEVRIER 2010
EUROFINS
IFS - Sélection de documents en rapport avec l'HACCP, l'ISO
22000
et
l'IFS
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&client=firefox-a&hs=Rqm&rlz=1R1GGGL_fr&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.eurofins-ifs.com+haccp+OR+ifs+OR+%22iso+22000%22&btnG=Rechercher&meta=&aq=f&oq=
mohamed11209 jeudi 4 mars 2010 13:37
j'ai trouvé dans la check-list IFS l'exigence suivante:
1.2.4 : La direction doit s'assurer que les employés sont conscients de leurs responsabilités et que des mécanismes sont en place pour en vérifier l'effectivité.
ma question est comment s'assurer que le personnel de notre entreprise sont consicents de leurs responsabilités ainsi j'aimerai bien avoir des mécanismes pour les metre en place afin de vérifier l'effectivité.
merci pour votre collabroation
tovo.randriamihaja Jeudi 4. Mars 2010 12:20
Le mieux c’est de faire une fiche de poste par poste, signée et bien comprise par l’employé, après suivra une formation encadrée par le responsable ou le technicien spécialiste de la machine ou du poste, et enfin faire un test par poste, cela demande beaucoup d’organisation et de temps,
Le tout doit être prouvé par un PV et vérifiable sur terrain par l’auditeur,
Pour la responsabilité générale et la politique et vision de l’entreprise, un formation/communication + PV doit être effectué, comme cela le personnel est conscient de sa responsabilité morale, et technique
De même, il ne faut pas oublier des formations sur chaque procédure, et des tests de niveaux après,
Olivier CERF Jeudi 4. Mars 2010 12:50
Elodie1915 parlait de "l'eau d'un bassin alimenté en circuit fermé", pas d'eau du robinet. Je sais pas à quoi sert ce bassin, mais ne peut-on penser que la concentration bactérienne y augmente au cours du temps ?
Elodie DECQ Jeudi 4. Mars 2010 13:56
Je vais vous donner un peu plus d’infos.
Ce bassin fonctionne en circuit fermé mais il est relié à un système de traitement de l’eau qui comprend un traitement par des lampes UV.
En fait, je souhaiterai utiliser ces lames pour un suivi en interne de la qualité de l’eau à la fois en sortie du système de traitement mais aussi dans les bassins.
Mon problème est que je n’ai jamais utilisé ces lames et je ne sais pas si elles vont pouvoir m’aider c’est pourquoi je sollicite votre aide.
Après je compte combiner ces données en interne à des analyses qui seront réalisées par un labo spécialisé en hydrologie.
Pascal Rudeaux Jeudi 4. Mars 2010 19:50
Une petite réflexion.
Si l’eau est ou doit être considérée potable, les lames ne servent pas.
Alors que si vous parlez d’une eau usée pourquoi pas.
Le problème est que cette technique ne vous permettra pas de tirer de conclusions en cas d’absence de culture ou en cas de présence ponctuelles de une a deux colonies.
Pascal Rudeaux Jeudi 4. Mars 2010 19:57
L’expression “le mieux » est quelque peu hasardeuse car cela dépend de beaucoup de facteurs que nous ne maitrisons pas par méconnaissance du process ou du personnel, ou,….. (peut être ou sûrement que c’est vrai dans votre cas)
Vous dites que « cela demande beaucoup d’organisation et de temps », cela m’amène à me poser la question si votre option est la plus adéquate.
Pascal Rudeaux Jeudi 4. Mars 2010 20:07
Posez-vous la question suivante:
Comment a ou aurait du faire votre entreprise pour s’assurer que vous êtes conscient de vos responsabilités au sein de l’entreprise ?
Quelques exemples (non exhaustif)
Vision, Valeurs, mission, politique informée et entendue par tous
Définition d’objectifs
Définition de compétences aux poste clés et adéquation avec ceux qui sont exécutants
HACCP
Plan de formation
Rétro alimentation (réunion de direction)
audit
Etc etc
Tout cela pour vous dire que ce point de la norme ne s’audite pas en tant que tel mais se vérifie tous le long de l’audit.
Elodie DECQ Lundi 8. Mars 2010 9:04
Dans ce cas précis, l’eau à analyser n’est pas considérée comme potable, elle est dite recyclée.
Je souhaite juste faire un suivi en interne de la qualité de l’eau des bassins alimentés en eau recyclée et voir son évolution dans le temps.
A ces analyses en interne seront couplées des analyses qui seront réalisées par un labo.
Est-ce que ces lames peuvent me servir à cela ?
hygiene qualite <hygienequalite@hotmail.fr> Lundi 8. Mars 2010 8:59
Bonjour,
Disposant d'une solide expérience (> 10 ans) dans les métiers de bouche (traiteur - pâtisserie - chocolaterie...), et homme de terrain, je propose mes services pour un poste de responsable hygiène - qualité - environnement.
Compétences: Sécurité sanitaire des aliments - Développement durable - Nutrition et équilibre alimentaire - Santé et sécurité au travail.
Mobilité: France entière et pays francophones.
Pour ton contact et envoi de CV merçi de contacter le 06 98 61 66 40 ou par mail hygienequalite@hotmail.fr
Pascal Rudeaux Lundi 8. Mars 2010 13:16
Si j’ai bonne mémoire cette eau passe par un traitement UV.
Si vous voulez :
Voyez si votre lame vous montre une baisse de contamination avant et après traitement (1 log, 2 log ????).
Voyez si vous pourrez mesurer la charge bactérienne finale souhaitée avec cette lame.
Et si c’est le cas, avec le temps, faites des tests de corrélation résultat lame et résultat laboratoire.
MERCREDI 31 MARS 2010
PROCESS 30/03/10 Qualité
- IFS combine ses audits avec ceux du FSSC
22000
http://www.processalimentaire.com/Qualite/IFS-combine-ses-audits-avec-ceux-du-FSSC-22000
(source
Gilles TIXIER)
Bertrand CARLIER Lundi 5. Juillet 2010 20:04
International Food Standard
http://fr.wikipedia.org/wiki/International_Food_Standard
"un référentiel d'audit des fournisseurs d'aliments "
vu ce qui se dit sur le dossier "oiseau domestique":
quid du standard minimum des G.M.S françaises adhérentes I.F.S ?
au niveau carrefour:
- vu les propos d'un directeur d'unité: par la maitrise des réclamations = donner en produit trois fois le montant de la facture, j'ai de tels résultats que vraiment les propos inutiles de l'audietur ne me ferons jamais changer de position : ils sont là, ils y restent...
au niveau E Leclerc :
désolé mais dans les établissements que je fréquente , ce sont ceux qui ont le plus d'oiseaux, chez eux, exemple: Verdun, cela fait plus de dix ans:
http://www.les-horaires.fr/55100/Verdun/Centre-E-leclerc-Verdun-Place-Maurice-Genevoix,952.html
Ma question:
-quid des grilles d'évaluation minimale, en interne, au niveau hygiène, des établissements ne faisant pas que mettre à disposition des produits emballés ?
Pour beaucoup, par application de la règle: " on ne demande aux autres qu'au minimum ce que l'on s'impose à soi " on aurait pu croire que la grille d'audit de L'IF.F.S v 5 soit en oeuvre *.
S'il me semble que cela est en oeuvre dans d'autres pays, en France, mais j'aimerai être contredit, mais par des faits, la règle soit:
faites ce que je dit pas ce que je fais...
Par les températures actuelles, cela donne envie de faire très attention aux endroits ou l'on va acheter...
amicalement
Bertrand
ps:
- je sais ne pas avoir donné d'exemple d'un autre des piliers de l'I.F.S, versus France , mais je n'ai de souvenir de "Passer domesticus" dans les unités que j'ai visité...
- je doute que cela donne envie aux fournisseurs de pauffiner leurs productions, vu les faits produits ...
* même si j'ai conscience que le risque est fonction du
volume , il y a un minimum...
rachelleprigent Jeudi
1. Décembre 2011 14:53
le point 5.1.1 de l'iFs demande: "Des audits internes doivent être effectués selon un plan déterminé. Leur périmètre (incluant les abords extérieurs) et leur fréquence doivent être déterminés par une analyse de dangers."
Merci de m'indiquer sur quelle base vous avez établit votre choix de fréquence d'audit. Comment abordez-vous ces audits (car ca a tendance, chez nous, à se recouper avec les audits hygiène) ou bien on réalise des audits type audits "processus" mais à ce moment là, ce sont des audits théorique et non terrain et je ne vois pas comment incorporer les abords extérieurs dans ces audits processus.
Pascal Rudeaux Vendredi 2. Décembre 2011 14:03
L’entreprise a une politique, a défini des objectifs, a des indicateurs, a effectué une analyse des dangers (Innocuité, aptitude du produit) , rétro alimentation sur les audits antérieures (Interne et externes), réclamations clients, évaluation des fournisseurs, vérifications internes,………. donc tout une somme d’informations qui vous permettent de définir vos points forts et vos points faibles.
Sur la base de vos dangers, programmez des audits de vos opérations avec des fréquences différentes.
Sachant qu’au minimum dans l’année vous devez avoir audité en interne tout votre système
Exemple : Installations (intérieur et extérieurs) : audit bimensuel ; achats audit semestriel, Haccp audit trimestriel et responsabilité de la direction audit annuel.
Qualite ifs Ferrigno Mardi 6. Décembre 2011 11:50
L'exigence IFS n°4.15.2 nous dit :
"Toutes les opérations de recyclage doivent être validées, suivies et enregistrées. Ces opérations ne doivent pas affecter les caractéristiques du produit".
Que doit-on entendre par "recyclage" ? Car ce mot est vaste!
Quelle est la "limite" d'interprétation entre recyclage toléré que l'on doit documenter et recyclage non toléré ?
merci pour vos réponses
Albert Amgar Mardi 6. Décembre 2011 12:57
Si vous avez fait un plan haccp et donc un diagramme détaillé de fabrication, vous avez dû faire apparaître la notion de recyclage car il est très rare qu’un produit alimentaire ne soit pas fabriqué à partir de coproduits ou d’un produit faisant l’objet d’un recyclage. Ce produit recyclé, vous dit-on, doit faire l’objet de validation, de suivi, d’enregistrement pour éviter une contamination croisée ou une recontamination d’ordre physique, chimique et ou biologique, voir allergène.
La limite serait fonction des dangers indentifiés et de ce que vous avez écrit dans votre diagramme de fabrication de votre plan haccp.
Hubert BAZIN Mardi 6. Décembre 2011 13:48
exemple de "recyclage" : si vous fabriquez des biscuits, vous les découpez à l'emporte-pièces dans de la pâte préalablement laminée. La "dentelle", mince ruban de pâte entre deux biscuits, produite en même temps que les biscuits, est aussitôt recyclée, remélangée à la pâte en amont du laminoir. Mais vous pouvez également être amené à broyer finement des biscuits cassés, ou trop cuits, ou pas assez cuits, que vous recyclerez plus tard dans le pétrin, comme ingrédient de votre recette (la composition étant identique, pas de difficulté autre que technologique).
Quelle quantité maximum ? Il s'agit de *votre* produit, et de *vos* machines, dans *vos* conditions opératoires. C'est donc vous et vous seul qui pouvez / qui devez fixer cette quantité maximum, en vous appuyant si besoin sur une étude documentée. (vous pouvez aussi décider de détruire tous les co-produits de votre process, dans ce cas recyclage = zéro : pas besoin d'étude pour décider cela !)
Si vous décidez de recycler, vous *devez*, pour d'évidentes
raisons de traçabilité, enregistrer les numéros
de lot et les quantités effectivement recyclées.
yboisard
Mardi 6. Décembre 2011 21:08
Dans votre métier, n'oubliez pas le réutilisation
des excédents d'huiles et des liquides de couverture. Vous ne
pourrez les "recycler" ou les repasser que dans des
produits de même nature. Vous devez préciser les
modalités de récupération, la durée de
conservation avant recyclage, les contrôles de conformité
s'il y en a, le taux maximum d'incorporation, les produits
destinataires et les interdits. Attention aux contaminations croisées
quand vous réutilisez de l'huile de soja ou un mélange
en contenant. YB
Qualite ifs Ferrigno Mercredi 7.
Décembre 2011 12:08
Justement, j'y pensais, mais pouvons-nous qualifier les liquides
de couverture de produits recyclés, étant donné
qu'au cours du process l'excédent de jutage réalimente
immédiatement la ligne ? il y a recyclage uniquement s'il y a
un reliquat d'huile en fin de production, que l'on utiliserait le
lendemain ?
yboisard Mercredi 7. Décembre 2011
19:37
Non, ce ne sera pas considéré comme du recyclage, mais vous devrez quand même documenter (dans vos diagrammes, vos plans HACCP et tous documents associés) cette opération de réalimentation en ligne et bien montrer qu'il n'y a pas de stockage intermédiaire ou de temps d'attente, donc pas de danger associé.
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