MERCREDI 18 JANVIER 2006

INRA JANVIER 2006 En direct des labos N°5. Au sommaire:

http://www.inra.fr/presse/centre_olfactif_cerebral_d_un_insecte

Cartographie en 3D du centre olfactif cérébral d'un insecte

David MALZIEU Wed, 25 Jan 2006 15:16:35 +0100

J'ai parcouru votre forum de discussion avec intérêt et viens tout juste de m'inscrire.

Je suis chargé de l'animation d'un réseau national d'entreprises travaillant en hygiène 3D.

Ma question concerne les destructeurs d'insectes (DEIV) : est-il nécessaire pour nos techniciens d'avoir une habilitation électrique pour la maintenance des appareils ? et si oui quel est le niveau requis : H0B0 ? H1B1 ? BR ? autres ? Merci d'indiquer vos sources.

Pierre falgayrac Wed, 25 Jan 2006 16:29:43 +0100

L'habilitation électrique HO/BO réservée au personnel non électricien intervenant sur des installations ouvertes (courant "coupé")n'est nullement obligatoire mais fortement conseillée pour les personnes manipulant des appareils électriques ou assurant des changement d'ampoules, par exemple.

Un assureur RCP peut même l'exiger.

Ainsi la responsabilité de l'employeur sera en grande partie dégagée en cas d'incidents, toujours non souhaitables, mais potentiellement plus fréquents et graves avec du personnel non habilité.

A noter, la formation en sécurité au sens général, incluant donc le risque électrique relève des obligations de l'employeur, et à ce titre ne peut être prise en charge par un OPCA, à moins de l'inclure dans un dispositif de formation technique plus vaste.

L'habilitation est délivrée par l'employeur, qui engage sa responsabilité sur les compétences de son personnel, et non par l'organisme de formation.

Gilles TIXIER Tue, 31 Jan 2006 08:29:55 +0100

Une réponse de Jean-Pierre MAURES qui confirme celle de Pierre FALGAYRAC :

Réponse : Oui il faut une habilitation électrique de niveau BR ; c.a.d. qu'il faut avoir reçu la formation d'électricien capable d'évaluer les risques et d'élaborer une procédure de réparation en toute sécurité (avec mise en sécurité et consignation de l'équipement) en accord avec les consignes de sécurité du constructeur du matériel ou de l'exploitant
possédant la machine.
Références : UTE C 18-510 et Code du travail.

Jean-Pierre MAURES <jeanpierre.maures@decta.fr>
Directeur du Développement
DECTA SAS : http://www.decta.com/

----------

Cordialement
--
Gilles TIXIER ­ Amplitude - Consultant Qualité & Hygiène

Pierre Falgayrac Wed, 1 Feb 2006 12:46:49 +0100


-----Message d'origine-----
De : hygiene@yahoogroupes.fr [mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]De la part
de Jean-Claude COCQUELET
Envoyé : mercredi 1 février 2006 09:05
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet : [hygiene] désinsectisation, dératisation


bonjour a tous,
je recherche des procédures de plan de désinsectisation et dératisation.
pour mettre en place un nouveau plan d'intervention (fréquences de passage
du prestataire etc..)
merci de votre aide
jean claude COCQUELET
cg93

Veuillez excuser le style direct de cette réponse, mais c'est pour faire pas trop long et utile (enfin j'espère).

Il est illusoire de croire qu'une procédure efficace en un endroit fonctionnera aussi bien ailleurs.
Chaque cas est PARTICULIER, et chaque stratégie de dératisation/désinsectisation est donc particulière.

L'environnement (au sens "local" du terme) est primordial et détermine les risques de prolifération de rongeurs et insectes parasites.

Le mieux pour un donneur d'ordre qui supervise un prestataire est d'être lui-même compétent, au moins dans les grandes lignes (C'est une préconisation de la FAD américaine pour les entreprises US implantées en Europe).

A défaut, le risque est de se laisser "mener en bateau" par un prestataire qui sera sélectionné d'abord par le prix, avec les dérives que l'on connaît... Or les opérations de pest control sont davantage une question de temps et de compétences que de prix, de nombres d'applicateurs et de plannings "aux oignons" !

En résumé, si vous souhaitez établir un "cahier des charges", faites former les personnes qui en seront responsables (de la rédaction au contrôle), ou sous-traitez-le à quelqu'un qui n'aura aucun lien ou intérêt avec les prestataires consultés, mais ne tentez pas le diable en "copiant/collant" ce qui se fait déjà ailleurs (d'autant que ça ne "fonctionne" pas toujours bien, ce qui se fait ailleurs...).

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Jean-Claude COCQUELET Wed, 1 Feb 2006 16:06:13 +0100

Bonjour, vous n'avez pas a vous excuser pour votre courriel.

J'ai bien compris votre démarche, effectivement étant donneur d'ordre dans ma partie, je suis a même de pouvoir analyser et mettre en forme un plan ou préparer un cahier des charges (CCP ou RC) et de l'analyser conformément a la réglementation des marchés publics.
mais il est toujours intéressant d'avoir un ou des avis différents concernant les fréquences d'intervention plus ou moins ponctuelles ou inscrites dans le temps même si les locaux et endroits sont différents.

Il est vrai que cette question s'adresse plus à des donneurs d'ordre ou responsablesde restauration collective qu'a des prestataires, je suis d'accord avec vous.

merci encore pour cette réponse

bien a vous tous

Jean Claude COCQUELET

marc.danto Wed, 01 Feb 2006 15:42:28 -0000

dans les 2 laiteries que je connais, l'entreprise de dératisation passe 4 fois par an avec rapport d'intervention (consommation, identification et type d'appats, changement éventuel de la nature des appats...). Le nombre et les emplacements des appâts ont été déterminés en concertation avec notre équipe et l'entreprise de dératisation. Tous les appats sont identifiés par un numéro sur la boite et un affichage au mur. En sus, les laiteries étant en village de campagne, des petits appâts en carton sont disposés aux abords de l'usine (entrée bureaux, parking...).

Pierre Falgayrac Wed, 1 Feb 2006 18:38:30 +0100

Excellent système pour stabiliser et fixer les populations de rongeurs, mais pas pour les éradiquer ou les faire fuir...
Les rats étant naturellement des migrants, c'est un peu dommage...

Si la discrétion professionnelle ne me l'interdisait pas, je vous raconterai l'histoire d'une très importante unité agroalimentaire (N°1 mondial dans son secteur) avec un plan pestcontrol fignolé genre ENA ou Polytechnique, dont les statistiques déduites des consommations d'appât indiquaient une baisse significative des populations de rongeurs, alors que le simple dénombrement de fèces à d'autres endroits que les postes d'appâtage démontrait tout le contraire...

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

chobdavid Thu, 09 Feb 2006 14:56:28 -0000

Responsable qualité dans un abattoir de volailles, les Services Vétérinaires me demandent de me former pour la dératisation et la désinsectisation dans nos locaux. En effet, la lutte contre les
nuisibles est effectuée par nos soins. Où dois-je m'adresser pour obtenir cette formation?

Daniel Rodriguez Thu, 9 Feb 2006 11:42:53 EST

il me semble que pour obtenir quelque chose de sérieux il vous faut vous rapprocher de la direction des services des protections des végétaux ou direction régional de l'agriculture et de la forêt pour obtenir le: DAPA soit le certificat pour les applicateurs et distributeurs de produits antiparasiataires à usage agricole et produits assimilés.

Ce "diplome" est officiel et valable 5 ans.

Pierre Falgayrac Thu, 9 Feb 2006 19:49:04 +0100

Je suis à votre service pour dispenser une formation de 2 jours à 2 jours et demi (si une demi journée de travaux pratiques sur site est retenue)sur le thème "dératisation et désinsectisation de locaux".

Vous pouvez nous contacter directement à l'adresse info@hyform.com

Cordialement

Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Pierre Falgayrac Thu, 9 Feb 2006 20:10:30 +0100

On peut moduler votre réponse.

Le DAPA est nécessaire quand on fait son métier de dératiser/désinsectiser ou de vendre des produits biocides.

Dans le cas de notre colistier David, suivre une formation pour acquérir les compétences afin de "piloter" les opérations de lutte anti parasitaire dans son établissement, suffit.

J'ai eu maintes fois l'occasion de dispenser de telles formations dans des établissements agro alimentaires, et aucun n'a jamais fait l'objet d'un PV "sanction" du SRPV.

GG Fri, 10 Feb 2006 15:36:05 +0100

RENTOKIL dispensent des formations, j'ai pour ma part suivi une formation de niveau sensibilisation mais il doivent avoir différents niveaux.

JEUDI 23 FEVRIER 2006

THE HINDU 23/02/06 Management of commensal rodents
http://www.hindu.com/seta/2006/02/23/stories/2006022300161600.htm

Pierre Falgayrac Wed, 15 Mar 2006 21:32:21 +0100

----Message d'origine-----
De : hygiene@yahoogroupes.fr [mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]De la part
de Céline Canesse
Envoyé : mercredi 15 mars 2006 19:50
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet : [hygiene]


bonjour,
je travaille dans une entreprise d'affinage de fromages. Nous devons mettre des
désinsectiseurs dans la cave. La meilleure localisation est-elle devant la porte
ou au milieu? D'après moi c'est près de l'entrée, mais le responsable de la cave
a un peu de mal à comprendre.
merci pour toute réponse et pour votre bon sens...

Bonjour

Si on recherche l'efficacité, les meilleurs emplacements sont dans les zones sombres et les endroits où les odeurs (qui attirent les insectes) sont les plus fortes.
Les entrées pour les hommes le sont aussi pour les insectes. Y séjourner ne présente guère d'intérêt: c'est ce qu'il y a après l'entrée qui est intéressant.

Les coins sont souvent les meilleurs emplacements pour les désinsectiseurs. Subsidiairement, les faire fonctionner la nuit est plus qu'avisé...

Si on recherche à rassurer certains chefs et "montrer" que l'on investit dans du matériel, les endroits très lumineux bien exposés à la vue sont préférables.

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

MARDI 04 AVRIL 2006

FAO AVRIL 2006 Lutte contre les ravageurs à l'échelle mondiale
http://www.fao.org/ag/fr/magazine/0604sp1.htm

VENDREDI 28 AVRIL 2006

JO SENAT 27/04/06 Au sommaire
Question écrite n° 14073 Moyens de lutte contre les campagnols
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id==qSEQ041014073

JEUDI 11 MAI 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE Au sommaire:

QE N° 66170;produits dangereux - insecticides - utilisation conséquences
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-66170QE.htm

nacima yerbeh Mon, 5 Jun 2006 14:23:11 +0200 (CEST)

je serais tres reconnaissante de me donner les recommandations pour l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux
Le nombre d'insectocuteur est ce que selon la surface qu'on decide ou autre parametres ?
Pour la politique corps etrangers je veut bien que quelqu'un mle donne son experience dans ce domaine pour leurs maitrise et les grands points a tacer pour leurs maitrise
pour la politique verre j'ai commencé remplacé et en plexyglas et à securisé est ce que c'est suffisant ou non ?

madouni ahmed Mon, 5 Jun 2006 17:26:04 +0200 (CEST)

Pour répondre aux exigences de l'IFS&BRC nous avons besoins de mettre sur place des désinsectiseurs Auriez vous une idée sur les prix ainsi que sur les fournisseurs de ces outils

Je porte à votre connaissance que nous sommes une entreprise de fruits et légumes basée à Cavaillon 84300

qualiseb Mon, 05 Jun 2006 18:54:34 -0000

"l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux
> Le nombre d'insectocuteur est ce que selon la surface qu'on decide ou autre parametres ?"
Le plus important est de les placer sur le "chemin" des insectes volants ( à côté des ouvertures ). Il est recommandé de les acheter avec des tubes UV protéger par du plexiglace ( ou autre système pour la maîtrise du danger verre )

"pour la politique verre j'ai commencé remplacé et en plexyglas et à securisé est ce que c'est suffisant ou non ?"
On peut repérer sur un plan les "verres et plastique dur" les plus dangeureux ( par exemple: qui ont le plus de chance de se faire heuté et sont en zone de manipulation de produits nus ) afin d'en faire une surveillance particulière

"Pour la politique corps etrangers je veut bien que quelqu'un mle donne son experience dans ce domaine pour leurs maitrise et les grands points a tacer pour leurs maitrise"
Là, c'est à prendre au cas par cas, exemple: pour les mêtaux, avoir un etecteur de particule mettallique ( si ont a les moyens, il existe les rayons x ), les gants et autres petits accessoires utilisés dans les zones de production( pansement, charlotte, etc..) doivent être d'une couleur contrastante avec le produit ( exemple: bleu ou vert pour la viande ). Les bottes ou chaussures, vêtements peuvent être porteuses de corps étrangers

Myriam BENISSAD Mon, 5 Jun 2006 21:46:57 +0200


"l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux :
En général le prix de l'appareil varie avec la surface couverte ;

Le plus important est de les placer sur le "chemin" des insectes volants ( à côté des ouvertures ).
À ce sujet je suis d'accord bien qu'un jour on m'ait dit qu'il fallait les placer dans le recoin le plus sombre pour etre plus attirant;
Peu de temps après on m'explique que zone sombre ou éclairée , les insectes ne font pas la différence ... AVis aux entomologistes !

Recommandé de les installer en hauteur (pour éviter les heurts, risque de chute, électrisation ...);

Appareil à nettoyer régulièrement !

quid des rubans collants au plafond que l'on trouvait chez nos grands parents ?
Pourquoi finalement sont-ils bannis ?

Pierre Falgayrac Mon, 5 Jun 2006 21:54:35 +0200

En complément de la réponse de notre colistier Qualiseb:

Placez les appareils dans les zones les plus sombres, afin que le contraste entre les UV sensés attirer les insectes et la lumière ambiante soit le plus élevé possible

Rappellons-nous que les insectocuteurs doivent attirer davantage les insectes que le regard des chefs ou financeurs..

Pierre Falgayrac Mon, 5 Jun 2006 22:01:21 +0200

Je viens de découvrir votre message après avoir envoyé ma réponse à notre colistière..

Loin de moi l'idée de dénigrer les compétences des entomologistes, mais je me dois de faire part d'un constat fait le mois dernier dans une biscotterie:

Les appareils comptabilisant le plus d'insectes piégés étaient ceux placés dans les coins les plus sombres (mite de la farine).

J'aimerai bien que des entomologistes commentent..

Myriam BENISSAD Mon, 5 Jun 2006 22:09:39 +0200

Oui c'est effectivement intéressant;

Comme quoi tous les avis sont bons à partager et nous enrichissent;


Pierre DURAND Mon, 05 Jun 2006 20:56:33 -0000

Attention à l'emplacement des insectocutors par rapport aux ouvertures Pas de mise en place à un endroit visible depuis l'extérieur l'objectif est de détruire les insectes qui sont rentrés, pas d'en attirer depuis l'extérieur

L Meunier Wed, 14 Jun 2006 08:59:23 -0000

Lors d'interventions récentes auprés d'industriels (formations Hygiène), nous avons fait des bilans informels de performance des DEIV. Parmi d'autres facteurs, il ressort trés clairement (et ce n'est pas nouveau) que les DEIV sont notablement inefficaces dans les zones (ateliers, sas...) trés éclairés par la lumière naturelle (par des baies vitrées).
Le maximum d'efficacité est "observé" par les opérateurs dans les zonnes sombres.

fred b Thu, 6 Jul 2006 10:31:38 +0200 (CEST)

2 questions relatifs aux problemes d'insectes volants:

Avec les fortes chaleurs et l'humidite des nuees de moucherons apparaissent ponctuellement. Quelqu'un connait il un produit efficace contre ces insectes utilisables à la périophérie de labo alimentaires ?
Je sais que les moucherons se nichent dans les lieux humides et que je dois rechercher a proximite des locaux techniques, dans les faux plafonds avec groupe de clim (chaleur + condensation) pour trouver les nids. mais cela n'est que du curatif. J'ai consulté les professionnels de la desinsectisation et apparemment compte tenu de leur reponse il n'y a aucune valeur ajoutée a passer par eux (moucherons = plaie des IAA l'ete et difficile de s'en debarasser)
quelqu'un a t il des solutions à m'apporteR?

L'autre question concernant les insectes volants de la taille au dessus: les mouches. J'ai des destructeurs d'insectes positionnes dans les differents labo suffisamment dimentionnés / néons changés et bien positionner pour eviter d'attirer les mouches de l'exterieur mais j'ai vu qu'il existait des granulés jaunes apparemment censé attirés les mouches et les tuer. Cela me paraissait relativement efficace et serait une double barriere à la peripherie des labo pour les stopper avant d'entrer. Quelqu'un a t il les coordonnees de ces produits? sachant que l'utilité ne serait pas en milieu alimentaire pour éviter tout risque de dispersion accidentel mais en péripherie.


merci de vos retours d'experience.

Stéphane GOBRY Thu, 6 Jul 2006 08:46:34 +0000 (GMT)

Les granulés jaunes sont du Golden malrin si je me souviens bien. Produit utilisé dans les élevages. Pour les moucherons vous pouvez tester le produit AQUAPY utilisé en pulvérisation. Disponible auprès de Amboile Services.

Claude MARHUENDA Thu, 6 Jul 2006 10:57:36 +0200

L'important est de connaître:

La matière active et sa fiche toxicologique
Son agrément dans les IAA

Claude MARHUENDA Thu, 6 Jul 2006 10:55:38 +0200

L'activité alimentaire est effectivement un facteur favorisant des infestations par les déprédateurs et les parasites.

Les prestataires que vous avez rencontrés n'ont pas su vous dire qu'il y avait des infestations minimales que l'ont devait admettre sous peine d'utiliser trop de biocides avec toutes les conséquences induites de sécurité.

Mettez en application la méthode HACCP pour cette problématique et vous verrez que les contaminations diminueront, surveillez également vos fournisseurs

Dans quelle région êtes vous?

Florent Ressian Thu, 6 Jul 2006 10:42:35 +0200

Concernant vos problèmes de moucherons, il est important je crois de savoir si vos destructeurs d'insectes volants sont à grille électrique ou à feuille adhésive. En effet, les petits insectes par leur taille ne provoquent pas d'impact sur les grilles électriques d'où l'importance d'avoir des appareils à feuille adhésive lorsque les insectes détectés sont de petite taille. Le bémol pour les appareils à feuille adhésive c'est qu'il requiert un entretien et un coût plus importants que ceux à grille électrique.

Pierre Falgayrac Thu, 6 Jul 2006 14:06:56 +0200

Les nuées de moucherons, c'est généralement à l'extérieur des locaux qu'elles apparaissent, à moins d'une grosse négligence à l'intérieur...

La "barrière" est la meilleure prévention : moustiquaires aux fenêtres, sas d'entrée avec flux d'air vertical (comme dans les grandes de sufaces commerciales), entretien et propreté des abords des bâtiments, etc.

Pour du "curatif", la pulvérisation d'un insecticide sur les "nuées"est ce qu'il y a de plus efficace. Question sécurité alimentaire, l'utilisation d'insecticides naturels est envisageable (nicotine, par exemple).

Cela ne vous concerne peut-être pas directement mais peut intéresser quelques lecteurs de la liste: Bien qu'il soit difficile de trouver chez nos fournisseurs de biocides des insecticides naturels, ce n'est pas très compliqué à élaborer : avec une infusion du tabac de cigarettes dans de l'eau frémissante (bonne opportunité pour un fumeur désirant
arrêter) on obtient une solution aqueuse très efficace contre pucerons et moucherons.

Les granulés jaunes que vous évoquez sont assez efficaces dans le temps (pas vraiment d'effet "foudroyant" comme promis sur les étiquettes...), mais plutôt sur les mouches "normales" que sur les moucherons. C'est plus l'attractif qu'ils contiennent que la matière active qui en fait l'efficacité. Les mouches empoisonnées peuvent malheureusement aller
mourir dans les aliments...

Donc, et pour résumer, dans votre cas: Prévention et aménagement des ouvertures.

hyprodis Thu, 6 Jul 2006 15:15:04 +0200 (CEST)

pour répondre à la première question je peux vous conseiller l'ECO'TOX, qui peut être utilisé en alimentaire, et concernant la deuxième question nous avons le STIMULKIL qui est un granulé jaune. retrouvez tous ses infos sur notre site

Agnès Pirot Fri, 7 Jul 2006 11:29:27 +0200

j'ai pour la première fois expérimenter une désinsectisation des abords de l'entreprise au printemps par la société qui nous fait la dératisation (nous sommes à la campagne entourés de pelouses avec des contres terrains et des drains d'évacuation d'humidité) cela a visiblement porté ses fruits nous avons beaucoup moins d'insectes volants et rampants.
d'autre part nous faisons très attention à l'hygiène des aires de stockage des déchets (principal attrait de ces bestioles)
- les déchets sont ramassés tous les jours
- les containers sont lavés tous les jours,
- les sols et siphons sont lavés tous les jours


Si vous supprimez ce qui les attire vous en éviterez beaucoup.

fred b Fri, 7 Jul 2006 11:42:51 +0200 (CEST)

Effectivement cela passe par là, et ma question concernant effectivement le traitement des abords, et des peripheries comme les couloirs allant de la production aux bureaux etcx...


JEUDI 13 JUILLET 2006

AFSSA 12/07/06 L'Agence nationale du médicament vétérinaire (ANMV) rappelle les précautions à respecter pour l'utilisation des médicaments antiparasitaires.
(concerne la perméthrine administrée aux chats)
http://www.afssa.fr/Object.asp?IdObj=35993&Pge=0&CCH=060713123904:26:4&cwSID=1A296AB72753486DAD21D91C786B2756&AID=0

Autres informations concernant la perméthrine:
DG SANCO 01/02/01 Plant health review report of active substances
http://europa.eu.int/comm/food/fs/ph_ps/pro/eva/existing/list1-23_en.pdf

JOURNAL OF PESTICIDE REFORM
http://www.pesticide.org/factsheets.html#reports

VIDAL - fiche perméthrine
http://www.vidal.fr/Substance/permethrine-2712.htm

E-PHY - Substance active: Perméthrine
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/mata/6738.htm

E-PHY - Substance LMR: Perméthrine
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/lmr/sublmr/269.htm

BEEKEEPING - Effets de la Perméthrine sur le comportement d'abeilles Apis mellifera individuellement identifiées
http://www.beekeeping.com/spmf/sapmp/effets_permethrine.htm

jph.moreau Sun, 16 Jul 2006 23:49:25 +0200

2. RE : Insectes volants
De : hyprodis sarl <hyprodis@yahoo.fr>

19. Re : RE : Insectes volants
De : "qualiseb" <lolo5755@free.fr>

Dans le 2 Avec les fortes chaleurs et l'humidite des nuees de moucherons apparaissent ponctuellement. Quelqu'un connait il un produit efficace contre ces insectes utilisables à la périophérie de labo alimentaires ?
Je sais que les moucherons se nichent dans les lieux humides et que je dois rechercher a proximite des locaux techniques, dans les faux plafonds avec groupe de clim (chaleur + condensation)
L'autre question concernant les insectes volants de la taille au dessus: les mouches.

Dans le 3 Qu'en est'il des industriels fabricant du pains ? Comment peut'on
gérer les insectes dans la farine

Bonjour, je réagis violemment en entomologiste pour qui le mot "moucheron" est à proscrire...c'est presque aussi pire que "bestiole" ... Quand on parle de moucherons, il peut s'agir de pucerons (sur les pare-brise des voitures), de staphylins (qui brulent quand on en prend un dans l'oeil en faisant du vélo), etc..De plus, il n'y a aucun moucheron dans les farines...

SVP, pour avoir des réponses, formulez mieux vos questions !

fred b Mon, 17 Jul 2006 10:01:27 +0200 (CEST)

desole si cela vous a violemment heurte, mais pour ma part je n'ai pas vos connaissances et competences en entomologie.
MAis entre professionnels nous nous comprenons et j'ai obtenue la reponse à mes questions.

Ariane Tissandié vendredi 21 juillet 2006 00:12

J'effectue actuellement un stage dans une entreprise qui produit de l'eau de source et des boissons sucrées. Dans le cadre de la révision de l'HACCP, je dois retravailler sur le plan de lutte contre les nuisibles, et en particulier contre les mouches. Est-ce que quelqu'un sait s'il existe des consignes particulières à propos de la pose de pièges anti-mouche comme les bandes gluantes ou les "destructeurs électroniques d'insectes volants".

A-t-on juste une obligation de résultat ou existe-t-il une méthode plus préconisée qu'une autre ? Comment vous y prenez-vous pour piéger les nuisibles en minimisant le risque qu'ils tombent dans une cuve ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience

Pierre Falgayrac Fri, 21 Jul 2006 10:36:58 +0200

Vaste question...

Les consignes, les mouches, moucherons et autres joyeusetées ailées n'en n'ont que faire; ça tombe bien, il n'y a pas de consignes particulières en matière de lutte antiparasitaire. Quant aux préconisations des différents référentiels du monde agroalimentaire, on pourrait les résumer en "aide toi, le ciel t'aidera"...

L'idéal est en fait de ne pas avoir pièger les insectes, car cela suppose qu'ils sont rentrés, ce qui n'est pas souhaitable.

Ce sont l'aménagemenr des locaux et la prévention qui sont LA solution pour limiter au maximum la pénétration des insectes ailés: Moustiquaires aux ouvertures, sas à flux d'air vertical, maintenance des abords des batiments, gestion cohérente des déchets, traitements insecticides à l'extérieur...

Ensuite seulement, on peut utiliser avec mesure et discernement des dispositifs insecticides tels que bandes gluantes (pas cher), insectocuteurs (cher et délicat à mettre en oeuvre), appats à phéromones (pas mal, mais "lent" et ciblé sur une seule espèce), tapettes (pas cher et très pratique pour se calmer les nerfs en faisant un carnage en
quelques minutes), sans oublier les couvercles sur les cuves et les boites.

Bertrand CARLIER Fri, 21 Jul 2006 20:25:59 +0200

amicalement
Bertrand
zorqanesamir wrote:
> je souhaiterais avoir des informations trés détailléees sur la
> prevention contre les vecteurs nuisibles volants et rampants surtout
> pour les lieux exterieurs dégagés et entourés de jardins comme par
> exemple une terrasse de restaurant entouré de jardin
> merçi de votre compréhension et vos apports
>
bonsoir,

- pour les soirées: il est admis que certains éclairages n'attirent pas les insectes, j'ai souvent été surpris que cela soit inconnu de bien des acteurs et très rarement mis en pratique.

- concernant les repas de midi , il s'avère que comme client, il est effectif qu'en beaucoup de lieux, peu d'ennuis en revanche il est effectif que pour certains, beaucoup de problèmes, mais le milieu de la restauration possède bien des instances, et aucune ne s'est intéressé à cet aspect ?

un exemple concret: si j'arrose la terrasse, en presque instantané des dizaines de guêpes et quelques frelons ( deux des richesses du lieu) viennent s'abreuver et pourtant, je n'ai pas souvenir que l'un des convives ait été dérangé, il doit bien y avoir quelques vraies raisons, mais j'aimerai lire les avis des professionnels.


zorqanesamir Tue, 01 Aug 2006 18:31:38 -0000

j'aurais trois questions et je souhaiterais avoir des réponses faciles à comprendre(pas de mots scientifiques trés délicats svp)
existe t'il des prduits répulsifs pour chats errants
chaque jour autour de mon snack il y'a des chats qui rôdent autour des clients il y'en a qui les caressent d'autres les chassent et ne les aiment pas surtout qu'on voit bien qu'ils sont sales et trés menaçants

ensuite qu'en est t'il pour les scorpions,en période de fortes chaleurs on en trouve de temps en temps quelques uns? pensez vous qu'il y'a un ^produit spécial pour les éradiquer ou au moins les chasser de notre enceinte

enfin et pour terminer il me reste un petit problême trés délicat aussi

en effet il s'agit des abeilles qui viennent souvent attirées par des sucres du miel et des patisseries éxposées en buffet sur la terrasse là aussi il y'a des clients qui les aiment beaucoup et disent qu'ils sont trés benefiques d'autres sont effrayés et pensent qu'ils vont être piqués à tout moment surtout que des fois et quand il fait beau ils viennent en grande quantité et font vraiment peur car il y'ades rûches juste à coté du restaurant
je vous remercie beaucoup

Adrien Faure-Dere Tue, 01 Aug 2006 21:45:33 +0200

pour les chats je crois que de l'eau et de la moutarde ça marche, mais à confirmer (google)
pour les scorpions, si vous entourez la terrasse d'une goutiere, elle sera infranchissable pour ces bebetes, mais pas pour les gens (et il faut dégager les niches à serpents/ scorpions que sont les amas de caillous, débris et autre protections).
enfin pour les abeilles, tout d'abord eviter de laisser les patisseries en pleine chaleur! Sinon les couvrir d'une cloche en plastique et pour ce qui est des boisson munir les pichets de clapets. Si des ruches domestiques sont à coté, vous éviterez les pieges. Sinon des pieges à guepes avec un melange sucre, eau et vinaigre devrait faire l'affaire

Bertrand CARLIER Tue, 01 Aug 2006 22:39:42 +0200

concernant les abeilles:

les ruches se doivent, lors de leur implantation, qui me semble devoir répondre à certaines règles, de posséder les références de leur propriétaire, je vous conseille, dans un premier temps, de lui demander conseil.

concernant les scorpions :

il est souhaitable d'en connaître l'espèce. S'il s'agit de l'espèce de petite taille que l'on trouve dans le Sud de la France*:

http://www.ub.ntnu.no/scorpion-files/e_flavicaudis_sheerness1.jpg

source:
http://www.ub.ntnu.no/scorpion-files/habitat_gallery.php

j'ai beaucoup de mal à comprendre que l'on puisse en avoir peur , mais vous devriez mieux identifier l'espèce par ce lien :

http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier400-2.php

concernant les chats qui ne vous appartiennent pas et que personne de votre équipe ne nourrit directement ou indirectement ( poubelles) :

voir archive et donc le maire .

Pierre Falgayrac Tue, 1 Aug 2006 23:14:04 +0200

Pour les chats: essayez un petit générateur d'ultrasons (certains fonctionnent avec des piles), que vous ferez fonctionner quelques instants à leur arrivée. Ils devraient fuir rapidement. Les chienchiens à leur mémère tenus en laisse en seront quite pour une petite rage d'oreille furtive.

Pour les petits scorpions, réjouissez-vous: s'ils sont là, c'est pour chasser, et donc vous débarrasser, des insectes plus petits ou des larves. En plus, leur piqure n'est pas plus douloureuse que celle dune guêpe ( j'en ai un qui squatte régulièrement le cadre de la fenêtre -ouverte, c'est la canicule - de ma chambre et c'est un compagnon discret qui n'occasiopnne aucune nuisance). Si vous voulez absolument les éliminer (soupir...), utilisez un insecticide pour insectes rampants, çela devrait suffire (mais pensez aux "bestioles" qui ne seront plus mangées par les scorpions...).

Pour les abeilles, réjouissez-vous aussi: vous ne devez pas avoir beaucoup de guêpes qui vous embètent, du coup. Ne touchez à rien et protégez les patisseries de leur convoitise, c'est tout. Où alors négociez avec l'apiculteur pour qu'il déplace ses ruches. Vous pourriez lui proposer les patisseries "touchées" par ses abeilles, par exemple.

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Pierre Falgayrac Tue, 1 Aug 2006 23:24:41 +0200

>pour les scorpions, si vous entourez la terrasse d'une goutiere, elle sera infranchissable pour ces bebetes

Mmmm... J'en doute. Surtout par ces fortes chaleur qui assèchent les cours d'eau les plus impétueux. A moins d'un large fossé de château fort, même un canal d'irrigation ne leur est pas infranchissable: un caillou émergeant, une branche d'arbre, une variation du débit, etc, suffit à leur donner une occasion de passage.

Et puis les scorpions sont de sacrés escaladeurs...

L'éradication de leurs sites de nidification potentiels autour des habitations est effectivement la solution. Mais ne jamais oublier qu'ils sont des chasseurs, et que s'ils sont présents, c'est parce qu'il y a à manger. Eliminer leurs source de nourriture revient à les éloigner, et c'est de loin la stratégie la plus efficace.

atelierduvieuxpuits Wed, 02 Aug 2006 12:06:53 -0000

Il existe des produits répulsifs pour chats et chiens, mais je doute de leur efficacité pour l'entourage d'un resto, étant plutôt dédiés à la protection des jolis jardins...
Pour les scorpions et autres rampants, la première idée est bien sûr le fossé ou la rigole d'eau courante, mais, encore une fois, l'efficacité est douteuse quant au danger qu'elle va représenter pour vos clients (accidents avec les pieds de chaises, les talons- aiguilles ou les pieds qui se prennent dedans, suivant la largeur du fossé).
Pour les abeilles, la première réponse est d'hygiène: ne laissez pas vos pâtisseries en pleine chaleur ! La deuxième serait de législation: les ruches doivent être séparées des habitations et commerces par une certaine distance.
Cordialement,
Bernard.

Bernard Blanc Wed, 2 Aug 2006 14:03:41 +0200

Merci à Adrien pour ces sages conseils, sauf le dernier... Eliminer les abeilles avec des pièges à guêpes n'est pas acceptable, et de plus c'est illégal de tuer des abeilles. Le voisin pourra porter plainte. Le mieux serait de discuter avec lui et de lui demander de déplacer ses ruches.
Par ailleurs, il faut aussi faire un peu de pédagogie avec les clients. Ces bêtes-là, même les scorpions, ne sont pas dangereuses, ni agressives quand on leur fiche la paix. Elles ont autant le droit de vivre que les mangeurs de pizza, non ? Imagine qu'ici, en Provence, on a des touristes qui vont en pharmacie demander des produits pour tuer les cigales qui font trop de bruit! Vive le tourisme de masse!
amitiés
bernard blanc

odile dumand : Samedi, 14 Octobre 2006, 21h23mn 36s

j'ai appris qu'il existe un texte (officiel?) préconisant 6 à 8 passages / an pour le contrôles des deiv en industries agroalimentaires. Connaissez-vous ce texte? Si oui, merci de me communiquer sa référence

Bertrand CARLIER Lundi, 16. Octobre 2006 19:57

la réponse ne serait pas dans:

"Elle a débouché en août 2006 à la publication de la norme, d'application volontaire, référencée à l'AFNOR NF U 43-500 : "Bonnes pratiques d'application des produits phytosanitaires et biocides - Maîtrise des applications de produits phytosanitaires et biocides par un prestataire de services".

si la réponse est oui, cela signifie -t-il qu'il faut d'abord acheter cette norme pour pouvoir vérifier ou imposer que son prestataire respectent les bonnes pratiques de sa filière ?

http://www.boutique-formation.afnor.org/accueil/Frameset.asp?IdPage=recherche%2Fdetail%5Fa%2Easp&code=D0918

.
"Une application doit être efficace tout en réduisant les effets indésirables.

· Connaissez-vous les exigences réglementaires encadrant les applications de produits phytosanitaires et biocides par un prestataire de services ?
· Maîtrisez-vous les étapes indispensables à la réalisation d'une application de qualité, conduite en toute sécurité pour les personnes et l'environnement ?
· Souhaitez-vous disposer des bonnes pratiques en la matière ?"

PHILIPPE Aurore Lundi, 16. Octobre 2006 20:20

--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, Marin DELTOUR <marindelt@y...> a
écrit

> Est-ce que vous pouvez me dire ce que vous entendez par "diev"
Odile ?



Il s'agit des Destructeurs Electriques d'Insectes Volants.

Quant au texte, je ne le connais pas non plus (et je serais bien contente de le connaitre) cependant "tout le monde" s'accorde bien à parler de 6 à 8 passages par an.


stephane GAYET Mardi, 17. Octobre 2006 9:06

· Souhaitez-vous disposer des bonnes pratiques en la matière ?"

n'existe t'il pas un code des bonnes pratiques libre d'accès : faut-il obligatoirement passer par un texte AFNOR

Concernant les DEIV, il existe un code des bonnes pratiques disponible sur le site d'ASEPT et de mémoire, il ne me semble pas qu'il définisse une cadence de révision (mais je peux me tromper)

Stéphane SAMOLEJ Mardi, 17. Octobre 2006 10:35

Réglementairement, il n'existe pas à ce jour d'exigence quant aux nombres d'intervention en relation avec des prestations de dératisation, de désinsectisation ou de maintenance des DEIV. Ces fréquences doivent être adaptées à la situation d'infestation rencontrée et aux moyens mis en oeuvre.

Cependant, certains référentiels (type IFS, BRC, AIB, ...) peuvent préconiser ou imposer des fréquences de passage.

Quant à la Norme NF U 43-500, elle ne fixe pas d'exigence de fréquence, de nombre précis de passages : c'est une norme "système", qui fixe un cadre organisationnel pour le prestataire de services.

Si des exigences complémentaires plus précises doivent être fixées, en relation plus directes avec des "bonnes pratiques" professionnelles, elles le seront dans le cadre des éventuels "Guides Métiers", qui seront élaborés par les organisations professionnelles des prestataires de services qui réalisent des application de produits phytosanitaires et biocides en Hygiène publique, Zone non- agricole et Zone agricole.

akis94 Mardi, 31. Octobre 2006 14:48

Un spécialiste de la désinsectisation m'a affirmé que l'emploi de l'eau de javel n'été pas conseillée pr nettoyer les cuisines des restaurants pour la simple et bonne raison qu'elle attirait les cafards!
C'est la première fois que j'entends cela. Quel est votre avis sur la question?
L'eau de javel est-elle interdite en restauration?

Gilles TIXIER Mardi, 31. Octobre 2006 17:43

Il se trouve que j¹ai exactement entendu dire ça par un stagiaire lors d¹une formation en hygiène en restauration
Et qui dit l¹avoir personnellement constaté, il n¹y a plus eu de cafards dans la cuisine en cessant l¹utilisation de la Javel

Étonnant, non ?

cefaq Mardi, 31. Octobre 2006 17:57


Dans un précédent message vous demandez comment devenir formateur :

Sans prétention, je vous donne un seul petit conseil pour obtenir la confiance de vos futurs clients :

Ne pas croire les spécialistes de ? mais se faire une idée précise en s?appuyant sur des faits concrets, des études, des textes officiels, son expérience et sa propre analyse.

Demandez donc à ce spécialiste qu?il vous éclaire avec des documents sur le sujet.

Que de bêtises circulent dans le milieu !!!

Concernant l?eau de javel vous pouvez consulter les archives du forum.

Erick KALINOWSKI Mardi, 31. Octobre 2006 18:18


... et surtout éviter les enveloppes non auto-collantes pour vos correspondances avec les Administrations compétentes dans le cadre de mesure de Rappel-Retrait :-)

http://www.hoaxkiller.fr/hoax/2002/comment_fermer_enveloppes.htm

Pierre Falgayrac Mardi, 31. Octobre 2006 18:40

Mon avis est que cette info mériterait dêtre vérifiée.
Le seul "résidu" de l'eau de Javel étant un dépôt de sel, on peut seulement en déduire que les cafards aatirés par lui devaient en avoir assez de suivre un régime sans sel. :-)


Pierre Falgayrac Mardi, 31. Octobre 2006 18:42

C'est effectivement très étonnant.
Mais comme j'ai très souvent constaté que les cafards étaient indifférents à l'utilisation d'eau de Javel par les équipes de nettoyage, je me permets de douter de l'info...

Constant Depièreux Mardi, 31. Octobre 2006 19:08

Voir :

* http://www.acedra.fr/desintab.htm

* http://www.ecoconso.be/article225.html

* http://www.bib.fsagx.ac.be/library/base/text/v2n3/161.pdf

Christian FelterJeudi, 2. Novembre 2006 7:03

c'est un des "marronniers" anti javel cette histoire de cafards.
Je ne sais pas qui a pu l'inventer mais il y en a aussi qui croient à la génération spontanée des cafards.

VENDREDI 17 NOVEMBRE 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE 14/11/06 Au sommaire:

QE N° 99399;animaux - campagnols - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-99399QE.htm

Etienne Arnoult Lundi 20. Novembre 2006  20:50

Je cherche à éliminer la présence éventuelle d'insectes rampants (cafards, blattes, araignées) .
(NB : activité concernée = fabrication artisanale de patisserie)
J'ai entendu parler de pièges collants (= attirent et collent les insectes, mais n'utilisent pas d'insecticides, qui me semblent incompatibles avec un "milieu alimentaire").
Merci aux participants de cette liste de me dire ce qu'ils en pensent (ou s'il existe des systèmes alternatifs), et où trouver ce genre de pièges.

Pierre Falgayrac Lundi 20. Novembre 2006  21:42

Les "pièges" n'en sont pas. Ils font surtout office de "détecteur".

La présence d'insectes piègés indique la nécessité d'un traitement et son importance.

Tous les revendeurs de biocides proposent ce genre de choses dans leur gamme.

GAULT Gilbert Mardi 21. Novembre 2006  15:13

L'utilisation de méthode de lutte contre les insectes rampants ou volants nécessite de réfléchir à la stratégie de suppression d'accès à la nourriture et aux locaux ainsi que la suppression aux différents éléments maîtrisables de leur prolifération (accumulation de cartons et emballages...) avant de se lancer dans l'épandage de produits phytosanitaires..

L'usage de pièges peut tout à fait être pour détecter l'importance de la colonisation ou dans le cas des pièges à phéromone (indication teignes ou mites alimentaires) pour perturber la reproduction. A ne pas confondre avec les boîtes appâts pour fourmis ou blattes.

Cette utilisation de pesticides doit être effectuée avec une analyse du risque de contamination des aliments par les xénobiotiques constitués par la matière active et son véhicule (gazeux, liquide poudre...) et mettre en face les actions de précaution pour contourner le point critique.

Christine Deraita Mercredi 22. Novembre 2006  11:23

J'ai déjà utilisé ce genre de piège ds un cadre familial : maison, voiture, bateau, pour piéger les cafards avec plus où moins de bonheur. Très efficace ds voiture et bateau trés infestés, les pièges étaient littéralement couverts de petites bestioles, à la maison moins de bébétes mais infestation moindre. Achat en supermarché rayon insecticide. piège à cafards ou sticky box fabriqué par Earth chemical, Tokyo mais il y a d'autre fabricant .
A mon avis, mais ne suis pas spécialiste, tout dépend du degré d'infestation et de la surface à traiter et de l'environnement. D'autre part le piège élimine les cafards mais n'empêche pas une réinfestation. Je suppose que ça peut être utile pour diminuer la charge mais les éliminer ?

DIMANCHE 31 DECEMBRE 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE 26/12/06 Au sommaire:

QE N° 104031; animaux - nuisibles - liste. composition
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-104031QE.htm