Wed, 27 May 1998 10:19:25 +0000 "Albert AMGAR" 

Une information relative aux insectes-o-cuters ou désinsectiseurs est diffusée actuellement sur le Net tendant à montrer que les insectes au contact de ces appareils électriques "explosent" et libèrent des bactéries dans l'air.

Voici l'information dans sa version originale :

May 25/8, Reuters

NEW YORK -- Dr. James Urban, professor of biology at Kansas State University in Manhattan, Kansas, was cited as telling the American Society for Microbiology in Atlanta, Georgia last week that when a common house fly gets zapped by an electronic trap, millions of bacteria on the surface of the bugs are scattered into the air, as far as 6 feet, when the zapper causes the insects to explode. Urban was cited as saying because the study shows that the bacteria covering the legs and bodies of house flies are obtained from human or animal wastes, bug zappers may be spreading more disease than they prevent. Although he does not recommend using the zappers to control flying insects, Urban advises anyone who wants to use the electronic devices to keep themselves and food at least 6 feet from the devices, and keep the zappers where they won't be exposed to air currents from fans, vents, or open windows.

Voici quelques elements de reponses basee sur la prevention :

- The newer style glueboard traps operate differently. They have an electrical grid that stuns the insect causing it to fall onto the glueboard below; the insect remains in one piece.- There are still some electrocuters that explode flies. It is only certain models that have a different system that drops the fly and the glue board retains them.

Affaire a suivre

 
 Date: Tue, 27 Apr 1999 17:04:52 +0200 De: Albert Amgar 

Je vous informe que le document relatif aux "Destructeurs électroniques d'insectes volants (DEIV) en industries agroalimentaires : Conseils méthodologiques pour une bonne utilisation" est disponible sur notre site rubrique Nouveautés.

Date: Wed, 05 May 1999 18:01:23 +0200 De: Albert Amgar 

Je vous informe de la documentation nouvellement mis sur notre site :rubrique Nouveautés

- Destructeurs électroniques d'insectes volants (DEIV) en industries agroalimentaires : Conseils méthodologiques pour une bonne utilisation

• Votre entreprise a-t-elle intérêt à externaliser les analyses et essais microbiologiques de ses produits finis ? par Muriel Coignard, Chef du Laboratoire

- 10 ans de Sécurité Alimentaire : Satisfaction, Service, Santé et Sécurité, à l'occasion du spécial 10 ans de la revue PROCESS (numéro 1148, avril 1999).

- Les outils de la biologie moléculaire au service de la microbiologie alimentaire par Anita Métivier

- Réflexions sur le port des gants en industrie alimentaire

mardi 17 octobre 2000 20:46

Commission Canadienne des Grains - Dossier Insectes ravageurs des produits stockés et salubrités des grains 
http://www.ccg.ca/entomology/pests-mainpage-f.htm
Entomologie à la CCG
Prévention /
Mesures de contrôle
Contrôle
Identification des
insectes
Liens
Questions
Droit d'auteur
 

 jeudi 2 novembre 2000 18:21

American Society for Microbiology 02-11 Flies implicated as vector for Cryptosporidium

http://www.mondata.com/action/mediaEmailDetail.asp?id=26

mercredi 3 janvier 2001 17:25

CSIRO (Australie) 02-01 A wax block impregnated with aluminium phosphide is the newest weapon for farmers in their fight against insects in stored grain.

http://www.csiro.au/files/mediarelease/mr2001/Prwaxblock.htm

Gilles TIXIER  mercredi 31 janvier 2001 13:12

Bonjour à tous,
>
> Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'est un rodenticide (ça tue quoi
> ?).
> D'avance merci.
>
> SZ.
>

Un document  bien documenté et informatif sur ces produits, est publié par la Chambre syndicale 3D (désinfection - désinsectisation, dératisation)
125, Bd Malesherbes - 75 017 Paris
Tél : 01 42 27 74 31  fax : 01 42 67 93 16
ainsi que l'annuaire 2000 des adhérents.

MYRIAM BENISSAD MYRIAM BENISSAD samedi 14 avril 2001 10:15

A-ton le droit d'utiliser en restauration commerciale des bombes d'insecticide (à des endroits qui ne sont pas en contact avec les
aliments) classiques ?

CEFAQ  mardi 17 avril 2001 16:02

En répondant à cette question,  je pense que vous aurez la réponse à votre demande.? La méthode employée constitue-t-elle un risque de pollution des denrées ? (article 13 de l'AM du 29/09/97)

Si vous arrivez à prouver que non, vous pouvez le préconiser. Pour ma part, je ne le préconise pas car je ne suis pas capable de maîtriser les retombées.

Je vais faire hurler certains (qui n'ont peut-être pas bien compris l'obligation de résultats et la maîtrise des risques) mais je préfère le tortillon de glue....
Cela fait hurler mes stagiaires en formation mais après l'émotion il se rendent compte que ce moyen répond à l'article cité précédemment. Évidemment le seul risque est la visite d'un contrôleur vétérinaire cardiaque qui s'effondrerait en voyant cela.
Le milieu n'est pas encore prêt.

Et pourtant il y a quelques années, des fabricants de désinsectiseurs ont inventé le "tortillon électrique". A la place des électrodes placées devant les néons de ces lampes, il y a un cadre de bandes engluées.
Et si l'on analyse les risques, ce procédé évite la contamination par des éclats d'insectes.

Quand le bons sens reviendra....
Mais c'est aussi aux formateurs de le dispenser.

Albert Amgar mardi 17 avril 2001 17:12

Deux documents sont disponibles sur notre site pour bien comprnedre ces eujeux:
1. A propos des électrocuteurs d'insectes : quelques idées reçues :
2. Destructeurs électroniques d'insectes volants (DEIV) en industries
agroalimentaires : Conseils méthodologiques pour une bonne utilisation
(document au format pdf) : http://www.asept.fr/DEIV.pdf

 

Catherine GAPAILLARD  jeudi 19 avril 2001 09:27

En parlant d'insectes, peut-on utiliser dans un laboratoire pâtisserie, charcuterie ou une cuisine, les diffuseurs électriques que l'on branche sur les prises électriques?
peut-on craindre les retombées chimiques des composés volatiles diffusés?

 

  jeudi 18 octobre 2001 23:32

Je transfère la réponse de Florent LAMIOT à la question concernant les effets des raticides sur l'écosystème (document de 4 pages)
raticides.htm

Annette Baptiste vendredi 2 novembre 2001 11:58

At 21:13 30/10/01 +0000, you wrote:
>Bonjour à tous
>Je trouve ce groupe de discution très interressant. et je
>demande des informations concernant la mouche dite la
>lucelie bouchère = cochliomya homnivorax.
>et merci d'avance

D'après d'anciens souvenirs de cours d'entomologie.....
Les larves de cette redoutable mouche ont besoin de sang pour se développer. Elle pond donc ses oeufs dans les plaies des espèces à sang chaud, principalement les bovins (éventuellement les humains). C'est, je crois, un gros problème de santé animale au sud des Etats Unis et au Mexique. Elle aurait été introduite accidentellement en Libye dans les années 90.
La lutte contre l'espèce est une forme particulière de lutte biologique basée sur la constatation que la femelle ne s'accouple qu'une seule fois.
On stérilise donc massivement les mâles par ionisation pour que les femelles aient un "maximum de chances" de s'accoupler avec des mâles stériles et donc de supprimer "naturellement" tout risque de descendance.
Cela suppose évidemment une organisation et une logistique à la hauteur : "usines" de production de mouches, dispositif d'ionisation, lâchers de mâles stérilisés.....pas vraiment à la portée du premier venu. Les résultats ont, semble-t-il, été concluants aux US (cependant, de mémoire, des esprits chagrins auraient prétendu que la géographie est bien venue au secours de la lutte : la mouche, refoulée jusqu'au niveau de l'Amérique Centrale, aurait trouvé là bas des zones moins favorables à son
développement). Lors de l'alerte en Libye, il avait été question de coopération internationale pour fournir les mâles stériles et éviter l'extension de l'espèce dans toute l'Afrique du Nord....Je ne sais pas ce que cela a donné. Il me semble que la revue La Recherche avait consacré un dossier à cette question dans les années 1990 (leurs archives sont sur le web, mais peut-être payantes).
Vous pouvez peut-être aussi vous adresser à certains professeurs d'entomologie, enseignant au sein du département biochimie de l'INSA de
Lyon : Bât. Louis Pasteur 11 avenue Jean Capelle  69621 VILLEURBANNE CEDEX
                  Téléphone du Secrétariat du Département  04 72 43 87 66
                  Télécopie 04 72 43 85 11
                  
ou peut-être utiliser les services du centre de doc de l'institution :

http://csidoc.insa-lyon.fr

 samedi 3 novembre 2001 13:18

Voici une notice de thèse de l'école vétérinaire de Nantes de 1994 :

TALEB, B.
CONTRIBUTION A L'ETUDE DE LA LUCILIE BOUCHERE EN LIBYE. SYNTHESE
BIBLIOGRAPHIQUE 1988-1992.
EN 1988, UN INSECTE PARASITE DES ANIMAUX A SANG CHAUD ET DE L'HOMME, LA LUCILIE BOUCHERE (COCHLIOMYA HOMINIVORAX) EST SUBITEMENT APPARU EN LIBYE. C'EST UN VERITABLE FLEAU MENACANT LE BETAIL, L'AGRICULTURE ET LA FAUNE SAUVAGE D'AFRIQUE DU NORD, DU MOYEN-ORIENT ET DES PAYS DE LA RIVE NORD DE LA MEDITERRANEE. L'INTERVENTION SUR LE TERRAIN, SOUS L'EGIDE DE LA F.A.O., LA LIBYE SURTOUT ET DES ETATS VOISINS, A PERMIS DE CONTENIR LE FOYER. SON ERADICATION A ETE REALISEE GRACE A LA LUTTE BIOLOGIQUE PAR LACHERS DE MOUCHES STERILES, BENEFICIANT DU POTENTIEL D'EXPERIENCE ET DE SAVOIR-FAIRE DE LA COMMISSION MIXTE AMERICANO-MEXICAINE. LE 22 JUIN 1992, LA LIBYE A ETE
DECLAREE OFFICIELLEMENT INDEMNE.

Autre document :
International Atomic Energy Agency - Thematic Plan for the Sterile Insect
Technique for Old and New World Screwworm
http://www.iaea.or.at/programmes/nafa/d4/public/TP-NA-D4-01_SW_TP.pdf

  samedi 24 novembre 2001 00:02

Dossier lucilie bouchère

PROMED 23-11 SCREWWORM - MEXICO

Autres informations concernant la lucilie bouchère :


California Department of Food and Agriculture Animal Health Branch - Fiche réflexe concernant screwworm
http://www.cdfa.ca.gov/ahfss/ah/pdfs/screwworm.pdf

ARS USDA 04-12 New Screwworm Diet Helps Save Money for Eradication Program.
http://www.ars.usda.gov/is/pr/2000/001204.htm

FEDERAL REGISTER 13-11 Animal and Plant Health Inspection Service - RULES - Exportation and importation of animals and animal products: Horses, ruminants, swine, and dogs; inspection and treatment for screwworm, 67617-67624 [00-28974] [TEXT] [PDF]
http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/getdoc.cgi?dbname=2000_register&docid=00-28974-filed

International Atomic Energy Agency - Thematic Plan for the Sterile Insect Technique for Old and New World Screwworm
http://www.iaea.or.at/programmes/nafa/d4/public/TP-NA-D4-01_SW_TP.pdf

ARS USDA - Screwworm Research Unit
http://www.screwworm.ars.usda.gov/

Ambassade des Etats-Unis au Costa-Rica - Screwworm Eradication Program
http://usembassy.or.cr/screwwrm.html

FAO - Screwworm flies as agents of wound myiasis
http://www.fao.org/ag/aga/agap/war/warall/u4220b/u4220b07.htm

USDA - Bibliographies of Screwworm Publications
http://www.nal.usda.gov/speccoll/collect/screwworm/nav/bib_idx.htm

REDA SOUFIAN  samedi 22 décembre 2001 23:46

Je désire recevoir des informations conçernant la mouche WOHLFAHRTIA Magnifica ( biologie, ecologie lutte etc ...)

Amplitude dimanche 23 décembre 2001 01:16

Fastosh avec le bon Docteur Euséby of Toulouse  :  

voir le site ;
http://www.bacterio.cict.fr/bacdico/ss/schineria.html

 samedi 8 juin 2002 14:11

LE JURA AGRICOLE 07/06/02 Elevages (bovins, ovins, porcins.) Sanitaire : les mouches arrivent !
http://www.juragricole.com/story.php/eid/167/aid/2137

  vendredi 5 juillet 2002 08:09

FORTWAYNE 04/07/02 Experts downplay risk from mosquito spraying
http://www.fortwayne.com/mld/fortwayne/3600952.htm

 mercredi 14 août 2002 21:44

INRA - Pages d'entomologie et d'écologie proposées par l'Office pour les insectes et leur environnement (OPIE)
http://www.inra.fr/Internet/Hebergement/OPIE-Insectes/

  mercredi 21 août 2002 10:35

SANTE CANADA - Conseils de sécurité concernant l'utilisation d'insectifuges personnels (DEET) Avr 2002

http://www.phac-aspc.gc.ca/tmp-pmv/info/wnv_f.html

 vendredi 4 octobre 2002 17:18 LA SCIENCE 03/10/02 On a beaucoup parlé, depuis quelques années, des bactéries résistantes aux antibiotiques. Voici, beaucoup plus gros, et peut-être plus inquiétants encore à long terme, les insectes résistants aux insecticides.
http://www.sciencepresse.qc.ca/archives/2002/cap3009027.html

 jeudi 14 novembre 2002 08:27

TELEGRAPH 14/11/02 Scramble, scramble moths heading this way
Scientists have used an innovative radar to spot an insect invasion from the Continent for the first time, heralding a new era in efforts to protect Britain's farmers.
http://www.telegraph.co.uk/connected/main.jhtml;$sessionid$LBEAYMJY0JY4LQFIQMGCFF4AVCBQUIV0?view=DETAILS&grid=P8&targetRule=&xml=%2Fconnected%2F2002%2F07%2F03%2Fecfrad03.xml

 samedi 23 novembre 2002 10:13

UNIVERS NATURE 22/11/02 Les nuisibles devant le Conseil d'Etat
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite.cgi?id=1381

jeudi 13 mars 2003 22:05

CDC MMWR 13/03/03 Poisoning by an Illegally Imported Chinese Rodenticide Containing Tetramethylenedisulfotetramine --- New York City, 2002
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5210a4.htm

lundi 17 mars 2003 22:42

SCOOP 17/03/03 Container inspections miss 95% of insects
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/SC0303/S00037.htm

mardi 18 mars 2003 23:25

MAF NZ 17/03/03 Public asked to comment on measures for reducing biosecurity risks associated with sea containers
http://www.maf.govt.nz/mafnet/press/170303container.htm

mercredi 21 mai 2003 23:21

MINISTERE DE L'AGRICULTURE 21/05/03 ENTOMOLOGIE MEDICALE ET VETERINAIRE EN FRANCE : REGARD SUR UNE SITUATION
http://www.agriculture.gouv.fr/spip/actualites_a2278.html

lundi 26 mai 2003 22:55

ARLA 25/05/03 Lutte efficace contre les moustiques a la maison
http://www.hc-sc.gc.ca/pmra-arla/francais/pdf/pnotes/mosquitos-f.pdf

ARLA 25/05/03 Conseils de sécurité concernant l'utilisation d'insectifuges personnels
http://www.hc-sc.gc.ca/pmra-arla/francais/pdf/pnotes/deet-f.pdf

mercredi 30 juillet 2003 21:31

AGRI RESEAU 30/07/03 INSECTES PRÉSENTS DANS LES PARCS D'ENGRAISSEMENT ET LES LAITERIES
http://www.agrireseau.qc.ca/bovinsboucherie/navigation.asp?operateur=contenttype&contenttype=Liens&noseq=2214

Chloé lundi 13 octobre 2003 11:21

Nous sommes une entreprise qui fabrique des emballages destinés à l'industrie agroalimentaire.

Nous sommes en train de mettre en place une dératisation/désinsectisation. Dans ce cadre, je m'interroge sur le fait de mettre des boites cartons, plastiques? avec ronticide indispersable, dispersable?

Stéphanie HUMENNY lundi 13 octobre 2003 12:33

Je travaille dans une société prestataire en matière de dératisation et désinsectisation spécifiquement dans le domaine agroalimentaire. Je peux vous indiquer que les cahiers des charges des sociétés agroalimentaires actuelles sont dirigés sur la sécurité alimentaire, je vous conseille donc de mettre en place des postes fixes en plastique verrouillés pour éviter que l'appât disparaisse. D'autre part l'appât doit être non dispersible, sinon vous risquez d'avoir du produit dans les palettes ou autres....

Chloé l lundi 13 octobre 2003 13:54

J'avais connaissance de tels cahiers des charges pour les entreprises agroalimentaires, mais notre entreprise n'est que fournisseur de cette industrie, d'où mon interrogation.
Nous ne fabriquons que des emballages.

jeudi 6 novembre 2003 09:11

HSE 05/11/03 URBAN RODENT CONTROL AND THE SAFE USE OF RODENTICIDES BY PROFESSIONAL USERS
http://www.hse.gov.uk/press/2003/e03212.htm

vendredi 21 novembre 2003 08:55

IRIN NEWS 19/11/03 KYRGYZSTAN: Focus on increasing rat menace
http://www.irinnews.org/report.asp?ReportID=38004&SelectRegion=Central_Asia&SelectR&SelectCountry=KYRGYZSTAN

mercredi 26 novembre 2003 09:16

IRIN NEWS 20/11/03 KYRGYZSTAN: Focus on increasing rat menace
http://www.irinnews.org/report.asp?ReportID=38004&SelectRegion=Central_Asia&SelectR&SelectCountry=KYRGYZSTAN

vendredi 5 décembre 2003 09:11

JO ASSEMBLEE NATIONALE 01/12/03 Questions écrites avec réponses :
http://questions.assemblee-nationale.fr/
QE N° 14609 animaux - nuisibles - classement. perspectives

http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-14609QE.htm

samedi 6 décembre 2003 11:42

IVIS 05/12/03 Quality Assurance / Surveillance Monitoring Programs for Rodent Colonies 
http://www.ivis.org/advances/Reuter/reuter3/chapter_frm.asp?LA=1

samedi 3 janvier 2004 13:16

PESTWORLD - Visit our new website at www.pestworldforkids.org. Educational and Fun with games, pest facts A-Z, amazing pest feats and even pest and prevention information. Teacher information and lesson plans too!
http://www.pestworldforkids.org/

samedi 24 janvier 2004 10:43

JO ASSEMBLEE NATIONALE 19/01/04 Au sommaire des questions :
QE N° 26807; animaux - campagnols - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-26807QE.htm

samedi 3 avril 2004 14:34

JO ASSEMBLEE NATIONALE 30/03/04 Sélection de questions/réponses :


QE N° 25588; animaux - sangliers - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-25588QE.htm


QE N° 31553; animaux - nuisibles - martres, belettes et putois. classement
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-31553QE.htm

samedi 3 avril 2004 14:34

JO SENAT 01/04/04 Sélection de questions/réponses
Question écrite Nº 10180 Classement de plusieurs animaux dans la catégorie des " espèces nuisibles "
http://www.senat.fr/quesdom.html

samedi 17 avril 2004 13:46

THE GUARDIAN 16/04/04 Russian city wages war on rats
http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,2763,1193119,00.html

mercredi 28 avril 2004 00:46

JURA AGRICOLE 26/04/04 Mouches : prévenir vaut mieux que traiter
http://www.juragricole.com/news/fullstory.php/aid/3755

jeudi 13 mai 2004 10:27

LA VOIE AGRICOLE 13/05/04 Larvicide biologique granulaire contre les moustiques
Nu-Gro annonce que le larvicide AquabacT pour moustiques est maintenant disponible pour la vente grand public. 
http://www.lavoieagricole.ca/content/fullnews.cfm?newsid=3079

jeudi 20 mai 2004 13:50

DETROIT FREE PRESS 19/05/04 Rats thrive in suburbs; officials are pouncing
http://www.freep.com/news/locoak/rats19_20040519.htm

Eric Fresneau mardi 8 juin 2004 13:51

J'ai ouie dire que l'utilisation des appareils contre les insectes volants seraient prochainement reglementee. En particulier nous ne pourrions plus utiliser d'insectocutters dans les zones de fabrication. Est-ce exact ?
Quelqu' un sait-il quelque chose ?

Paul Becquart mardi 8 juin 2004 15:09

Il est heureux et souhaitable que l'utilisation de ces appareils soit réglementée.
Une étude américaine avait démontré que des lampes UV garnies d'une grille destinée à électrocuter les insectes faisait exploser les dits insectes. Des débris étaient envoyés sur un rayon de 1,8 m soit 3,6 m de diamètre.
Les mouches utilisées étaient artificiellement contaminées par 1 million de particules virales infectieuses (virus de gastro-entérite). L'expérience démontra que 40% des particules virales retrouvées avaient gardé leur caractère infectieux.
Heureusement chacun sait que les mouches ne se nourrissent que de salades fraîchement lavées ....

Eric Fresneau mardi 8 juin 2004 16:08

J'aime beaucoup votre ton !
Avez-vous les references de cette etude ou l'etude elle-meme, s'il vous plait ?
Cordialement

Florent RESSIAN mercredi 9 juin 2004 09:44

Oui tout à fait exact. En fait le problème de certains appareils est que la grille électrique a une tension beaucoup trop importante entre 4500 et 5500 volts or les insectes explosent au dela de 3500 volts). L'explosion des insectes entraînent par la suite de nombreux problèmes d'hygiène.
Je connais bien ce problème dans la mesure où je commercialise des destructeurs d'insectes volants dont la tension de la grille électrique est
de 3200 Volts.
Pour plus de renseignements, n'hésitez pas à me contacter.

Martin CAMUS jeudi 17 juin 2004 10:42

je suis chargé de mettre en place l'HACCP dans une entreprise de boulangerie-pâtisserie, et je me pose 2 questions qui restent sans réponse:
 
2°Existe-t-il un système de lutte intégrée contre les blattes? Ce petit animal développe en effet très rapidement des résistances aux insecticides divers et variés employés par les professionnels, et l'agriculture connaissant le même problème a créé un système de seuils d'alerte, basé sur un comptage des insectes piégés (piège à hormones ou appât), qui évite les traitement systématiques induisant des résistances chez les nuisibles. En bref, ce système existe-t-il en agro-alimentaire?
 

erwan.saille jeudi 17 juin 2004 14:01

2- j'ai pu observé l'utilisation d'un tel système en agroalimentaire; des pièges à hormones sont disposés aux points stratégiques de l'établissement, lorsque ces pièges
(contrôlés régulièrement) laissent apparaître la présence d'insecteS la socièté à laquelle est confié le contrat de dératisation-désinsectisation effectue le traitement insecticide nécessaire.

Albert AMGAR jeudi 17 juin 2004 14:19

Merci d'avoir cité une de nos références mais pour le reste il s'agit de piège à phéromones.

jean-pierre henri moreau vendredi 18 juin 2004 21:08

Quelques commentaires explicatifs

Les phéromones sont bien des hormones

Janine PAIN, spécialiste des "phérhormones" des abeilles, s'opposait aux "phéromones"  - prononcer "faire aumône" - des anglophones....dont le principal argument était "c'est imprononçable" (comme beaucoup d'autres mots latins ou grecs dans la belle langue de j'expire...)...

Le problème des pièges à phéromones est qu'ils servent plutôt en surveillance des populations...On avait rêvé au début d'en faire des moyens de lutte efficace, mais il fallait à la fois disposer de réseaux serrés et de large distribution, ce qui n'a pas été possible pour diverses raisons 

Dans le cas des blattes, les traitements (avec des produits interdits aux particuliers et donc parfois plus dangereux lors de leur mise en oeuvre, à la fois pour les manipulateurs et pour les abords), c'est qu'il faut traiter correctement toute la zone concernée

jeudi 24 juin 2004 10:12

Sélection de liens en rapport avec l'entomologie
________________________________________________

INRA - Pages d'entomologie et d'écologie proposées par l'Office pour les insectes et leur environnement (OPIE)
http://www.inra.fr/Internet/Hebergement/OPIE-Insectes/

INRA - Les ravageurs de HYPPZ (noms communs)
http://www.inra.fr/Internet/Produits/HYPPZ/ravageur.htm

Site de l'union de l'entomologie française
http://insecte.uef.free.fr/

Université de Laval (Canada) - Ressources internet en Entomologie
http://www.bibl.ulaval.ca/ress/entomoweb.html

Site les insectes du Quebec
http://www.lesinsectesduquebec.com/
Iowa State Entomology Index: Organisms
http://www.ent.iastate.edu/list/organisms.html

samedi 26 juin 2004 11:03

FUTURA SCIENCES 24/06/04 Ces insectes du Sud qui arrivent en France
http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news3852.php

Claude GORAGUER mercredi 14 juillet 2004 22:30

Savez vous s'il existe un produit répulsif pour insectes volants utilisable en industrie alimentaire, pour remplacer / completer une moustiquaire sur une porte ou fenetre d'atelier ? Un produit dont on enduirait les bords de la fenetre ou de la porte pour empecher les insectes d'entrer ? Ou tout autre moyen d'empecher des insectes d'entrer par une ouverture en dehors d'une moustiquaire ?

Hyform jeudi 15 juillet 2004 10:20

A ma connaissance, les produits vendus comme "répulsifs" sont "bidons". Seule une barrière physique  peut empêcher un insecte de se diriger vers qq chose qui l'attire.
Les pros de la désinsectisation peuvent effectivement réaliser des "barrières" chimiques en appliquant sur les cadres de portes, fenêtres et autres ouvertures, sur la moustiquaire proprement dite, des insecticides filmogènes qui empoisonnent les insectes qui se posent dessus. Mais rien n'empêche l'insecte affaibli et empoisonné de pénétrer à l'intérieur... Et l'insecticide a une durée de vie limitée.
Une stratégie peut être d'attirer l'insecte qui a réussi à pénétrer dans un piège, comme des désinsectiseurs à lampe "UV", encore faut-il que ce genre d'appareil soit installé dans un recoin sombre (ils sont d'autant plus efficaces la nuit).
On peut utiliser aussi des pièges à phéromones, si on a la "chance" d'être envahi par des insectes dont on a synthétisé les phéromones attractives (cette technologie progresse régulièrement).
Attention: un insecte perturbé par le poison n'a plus un comportement normal, et risque donc de n'être plus attiré par le piège qu'on lui à réservé...

Florent RESSIAN jeudi 15 juillet 2004 10:46

Votre idée sur les destructeurs d'insectes volants par UV n'est pas bonne.
Les UV attirent les insectes, c'est un fait, de plus l'attraction se fait de jour comme de nuit. La lumière du jour ne nuisant  pas réellement à l'attractivité.
Le principal problème pour des destructeurs d'insectes volants est leur positionnement, et là, beaucoup d'erreurs peuvent être faites. De même, le choix de l'appareil proprement dit, a son importance car il est préférable de pouvoir identifier les insectes présents dans les locaux afin d'utiliser l'appareil le plus adéquate possible.

Pour plus d'informations: www.abiotec.fr, ou contacter moi.

Pierre Falgayrac jeudi 15 juillet 2004 12:55

>Votre idée sur les destructeurs d'insectes volants par UV n'est pas bonne
Vous être trop aimable... Moi, c'est votre réponse que je n'apprécie guère. Avez-vous bien lu mon Mèl????

>Les UV attirent les insectes, c'est un fait, de plus l'attraction se fait de
jour comme de nuit. La lumière du jour ne nuisant  pas réellement à
l'attractivité.
Faites l'expérience  d'en faire fonctionner un dans une pièce sombre, puis éclairée : la quantité d'insectes capturés baisse très significativement. Il en outre facile d'observer qu'à la pénombre du soir des insectes aussi bien diurnes que nocturnes sont attirés par de la lumière.

>le choix de l'appareil proprement dit, a son importance car il est préférable
de pouvoir identifier les insectes présents dans les locaux afin d'utiliser
l'appareil le plus adéquate possible.
Il ne me semble pas avoir écrit le contraire. Permettez-moi de préciser qu'il existe des destructeurs UV équipés d'un "ventilateur" qui "aspire" l'insecte attiré dans un tiroir (où l'on peut placer de l'insecticide. L'identification de l'insecte non détruit par un courant électrique est facile).

> Le principal problème pour des destructeurs d'insectes volants est leur
positionnement.
Je suis d'accord, c'est ce que j'indiquais en écrivant "encore faut-il que ce genre d'appareil soit installé dans un recoin sombre"

Florent RESSIAN jeudi 15 juillet 2004 14:10

> >Votre idée sur les destructeurs d'insectes volants par UV n'est pas bonne
> Vous être trop aimable... Moi, c'est votre réponse que je n'apprécie
guère. Avez-vous bien lu mon Mèl????
>
> >Les UV attirent les insectes, c'est un fait, de plus l'attraction se fait
de
> jour comme de nuit. La lumière du jour ne nuisant  pas réellement à
> l'attractivité.
> Faites l'expérience  d'en faire fonctionner un dans une pièce sombre, puis
éclairée : la quantité d'insectes capturés baisse très significativement. Il
en outre facile d'observer qu'à la pénombre du soir des insectes aussi bien
diurnes que nocturnes sont attirés par de la lumière.

> L'expérience est faite, puisque je travaille dans une société
commercialisant des destructeurs d'insectes. Cette expérience a été réalisé
par 3 universités.

> >le choix de l'appareil proprement dit, a son importance car il est
préférable
> de pouvoir identifier les insectes présents dans les locaux afin
d'utiliser
> l'appareil le plus adéquate possible.
> Il ne me semble pas avoir écrit le contraire. Permettez-moi de préciser
qu'il existe des destructeurs UV équipés d'un "ventilateur" qui "aspire"
l'insecte attiré dans un tiroir (où l'on peut placer de l'insecticide.
L'identification de l'insecte non détruit par un courant électrique est
facile).

> La présence quotidienne d'insecticides dans des usines d'agro n'est pas
recommandée, pour des raisons de contamination possible. Concernant
l'identification des insectes, il existe 2 sotes de destructeurs d'insectes:

- les destructeurs à grille électrique: les insectes explosent au dela de 3500 Volts, c'est pour cela que nous limitons la tension de la grille à 3200 Volts (tension léthale). Les insectes volants électrocutés sont donc toujours identifiables. Concernant le comptage, nous proposons un appareil muni d'un compteur qui permet de compter le nombre d'insectes tués mais aussi le nombre d'heures de fonctionnement des lampes.

- les destructeurs à feuille adhésive: les insectes étant collés à une feuille adhésive, leur identification et leur comptage sont donc toujours possibles.

> > Le principal problème pour des destructeurs d'insectes volants est leur 

> positionnement.
> Je suis d'accord, c'est ce que j'indiquais en écrivant "encore faut-il que
ce genre d'appareil soit installé dans un recoin sombre"

> Les études ne prouvent pas que les recoins sombres sont les meilleurs
emplacements. En fait, il s'agit de protéger les zones dites sensibles. Par
contre, mettre un  destructeur d'insectes en face d'une porte est dangereux
puisqu'il attirera les insectes se trouvant à l'extérieur.

Pierre Falgayrac jeudi 15 juillet 2004 19:02 

Bon, nos idées ne se donc pas si éloignées que ça.
Fin du débat pour ma part...

jean-pierre henri moreau vendredi 16 juillet 2004 15:23

En tant qu'entomologiste ayant piégé des insectes de jour et de nuit par diverses méthodes, dont les UV, et ceci pendant des lustres, je pense que les UV ne les attirent efficacement que dans l'obscurité, donc soit de nuit, soit dans des locaux obscurs.

Pour y voir plus clair, si j'ose dire, il faur absolument distinguer attraction, répulsion et destruction.

Les UV n'ont jamais détruit d'insectes...ils servent seulement à attirer une majorité d'entre eux mieux qu'une lumière ordinaire, quitte à leur appliquer un traitement subséquent une fois piégés.

je lis
<<un insecte perturbé par le poison n'a plus un comportement
  >   normal, et risque donc de n'être plus attiré par le piège qu'on lui à
  >   réservé...>>

C'est peut-être vrai si le poison agit à distance...par exemple un aérosol diffusé dans l'ensemble des locaux,.mais sinon...je ne comprends pas pourquoi !

Florent RESSIAN vendredi 16 juillet 2004 15:38

Il est exact que les UV ne détruisent pas les insectes mais les attirent.
Ainsi entre les lampes UV, il y a soit une grille électrique (pour électrocuter les insectes) soit une feuille adhésive (pour les coller).
Ainsi, les insectes attirés seront tués "net".
Les UV conservent leur attractivité  en plein jour car si les êtres humains les voient mieux la nuit, ce n'est pas le cas des insectes car la longueur d'ondes ne varie pas selon la luminosité.

Pierre Falgayrac dimanche 18 juillet 2004 19:59 

Bien sur, les UV ne font qu'attirer les insectes et ne les détruisent pas.. Leur longue d'onde ne varie certes pas selon la luminosité. C'est ainsi que les minéraux radioactifs, par exemple, sont fluorescents même éclairés aux UV en plein soleil. Mais il semble effectivement que les insectes les distinguent davantage dans la pénombre, un peu comme les "ronds dans l'eau" formés par la chute d'un caillou apparaissent d'autant plus nettement que la surface de l'eau est uniforme, et moins nettement lorsqu'il y a des vagues. Ou comme le son d'un triangle, que l'on percevra d'autant mieux dans un environnement silencieux et moins dans le bruit d'une grande avenue à 18h.

Le comportement des insectes peut être plus ou moins largement perturbé par certains insecticides qui agissent sur leur système nerveux (altération du "cerveau", blocage de la transmission d'influx nerveux entre les cellules). Par exemple, certaines blattes jaunes (Blatella Germanica), sous l'effet d'un pyréthrinoïde, "oublient" qu'elles sont lucifuges, avant de mourir. Voilà pourquoi il est normal d'apercevoir pendant quelque temps, d'avantage d'insectes, affaiblis et/ou mourants, après une opération de désinsectisation, qu'avant. C'est le cas d'une "barrière insecticide" autour des ouvertures, avec donc utilisation d'un insecticide de contact non pulvérisé dans l'atmosphère.

mercredi 4 août 2004 09:59

LA HAUTE-SAONE 09/07/04 GDS 70  Lutter efficacement contre les mouches - Sur les animaux ou dans les bâtiments les mouches provoquent une gène réelle qui a des conséquences économiques. Quelques conseils pour les éliminer.
http://www.hautesaoneagricole.com/anciens%20numeros/1498/art8.htm

vendredi 3 septembre 2004 10:34

JO ASSEMBLEE NATIONALE 31/08/04 Au sommaire:
QE N° 41567;transports urbains - RATP : métro - démoustication. perspectives
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-41567QE.htm

mardi 28 septembre 2004 09:57

RESEAU PROTEUS 27/09/04 Les insectifuges à l'huile de citronnelle bientôt bannis?
http://www.reseauproteus.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=2004092701

Didier Philippe mardi 28 septembre 2004 11:14

Nous sommes confrontés à la présence persistante de charançons dans une réserve alimentaire d'un lycée. Ils ont tout d'abord utilisé en vain un aérosol et  maintenant ils vont utiliser un fumigène de la marque KAPO contenant de la permethrine. Connaissez vous un autre moyen "plus alimentaire" pour éliminer ces insectes et avez vous des infos sur ce fumigène.

Pierre Falgayrac mardi 28 septembre 2004 11:57

La meilleure des solutions consiste d'abord à effectuer un grand nettoyage soigné et minutieux des locaux infestés.
Parallèlement, contrôler méticuleusement les aliments et denrées, et éliminer ceux trop contaminés.
Ensuite seulement, appliquer un insecticide homologué sur les surfaces. La plupart des pyrethrinoïde de synthèse (dont fait partie la permethrine)  sont corrects.
Les produits filmogènes sont bien plus rémanents que les fumigènes.
A titre indicatif,  les produits prêts à l'emploi sont généralement bien plus chers que les produits à diluer soi-même.

Florent RESSIAN mardi 28 septembre 2004 12:16

Je suis d'accord avec vous mais cette méthode permettra de se débarrasser de ces nuisibles à un moment précis mais pas dans la durée. Pour travailler dans la durée, l'implantation de destructeurs d'insectes volants est peut-être nécessaire.

Pierre Falgayrac mardi 28 septembre 2004 12:50

>l'implantation de destructeurs d'insectes volants est peut-être nécessaire.
Utile et complémentaire à un traitement à base de produits filmogènes, oui, car le petits charançons volent moins qu'ils ne circulent sur les denrées alimentaires.

bertrand CARLIER mardi 28 septembre 2004 13:01

quid des possibilités de l'usage du froid, voir Canada ?

Florent RESSIAN mardi 19 octobre 2004 12:19

Je commercialise des destructeurs d'insectes volants et je suis surpris par le peu de normes existant sur ces produits notamment sur ceux à  grille électrique.
En effet, il est prouvé qu'au delà de 3500 Volts, les insectes piégés explosent et s'éparpillent en dehors du bac récupérateur et libèrent les germes qu'ils contiennent.

Lors des différents audits auxquels j'ai assisté, il n'y a jamais de remarques à ce sujet. La question est pourquoi? Dans la mesure où des destructeurs d'insectes volants à grille électrique existent avec une tension raisonnable.

P. BéAUR mardi 19 octobre 2004 13:54

Et si le meilleur moyen de piéger ces insectes était le « tortillon de glue » de nos grand-mères ?
Réfléchissons et n'oublions pas notre bon sens.
 
Je laisse les co-listiers débattrent sur ce sujet. Je suis sur que cela va passionner les hygiénistes.

Florent RESSIAN mardi 19 octobre 2004 14:02

Réponse étonnante venant d'un organisme de microbiologie!!

Myriam BENISSAD mardi 19 octobre 2004 14:04

pour ma part je ne la trouve pas du tout étonnante
 
et c'est une idée sur laquelle nous réflechissons avec accord des services officiels (leur apporter les preuves d'inocuité et d'efficacité)

Odile Dumand mardi 19 octobre 2004 21:36

Les remarques viennent petit à petit concernant le type de DEIV utilisés.
Mes clients n'ont pas encore d'exigences à ce niveau mais je sens que ça ne va pas tarder à changer. J'ai rencontré mon prestataire pour la lutte contre les nuisibles ce jour. Il m'a indiqué que la directive biocide allait entrainer le remplacer des DEIV à grille par des DEIV à glue. Ceci à cause du fait que les insectes explosent provoquant des contaminations. Avez-vous des informations à ce sujet?

khoualdia_othman mardi 19 octobre 2004 23:53

Je prépare une thèse sur l'utilisation du froid pour la désinsectisation des fruits et j'ai besoin de votre aide:
je serais reconnaissant à tous ceux qui me fournisses une information concernant ce sujet

CARLIER789 mercredi 20 octobre 2004 07:42
http://www.fao.org/Wairdocs/x5164F/X5164f0r.htm

http://www.fao.org/Wairdocs/x5164F/X5164f7L.GIF

http://www.itab.asso.fr/fichiers_pdf/fiches/fiche%20chata%C3%AEgnier.pdf

Florent RESSIAN mercredi 20 octobre 2004 09:25

En fait, le remplacement plausible des DEIV par des appareils à feuilles adhésives est dû à des normes américaines. En effet, aux USA, les destructeurs d'insectes volants à grille électrique sont peu voire pas employés.
Cependant, les risques d'explosion d'insectes peuvent être évités en limitant la tension de la grille électrique à moins de 3500 Volts. Au delà de cette tension, l'insecte explose et cause tous les problèmes que l'on connaît.
Mais il faut bien reconnaître que les appareils à grille électrique sont dans le temps moins onéreux mais aussi plus faciles d'entretien. Ainsi, pourquoi n'existe t-il aucun texte visant à limiter la tension de la grille?

LUNDI 06 DECEMBRE 2004

LA CUISINE COLLECTIVE Décembre 2004 Parasites de vos cuisines
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=61

chemmaoui abdallah Sun, 26 Dec 2004 17:52:20 +0100 (CET) 

difference entre les 3 D ( désinfectant , deratisant et desinsectisants) médicaux santé publiques et les memes produits agricoles merci 

Deutscherverein  Sun, 26 Dec 2004 12:29:47 EST 

il y a differents types de produits phytosanitaires 
fongicides 
herbicides 
insecticides 
de ces trois produits le dernier est le plus dangereux car les insectes sont plus proches de l'homme au niveau de l'évolution 

l'emploi est réglementé par type de cultures et dans le temps 
les raticides et les souricides sont plus dangereux que ces produits 
d'où la couleur rouge vive obligatoire 

ouabi_aicha Wed, 05 Jan 2005 08:47:20 -0000

Responsable qualité dasn une usine agroalimentaire, un de nos clients me demande de mettre en place un plan de suivi des tue-mouche(verification periodique, fréquence de changement des lampes, contrôle efficacité , emplacement, etc..) est ce que quelqu'un pourrait m'éclaircir afin que je puisse mettre en place ce plan

roulantmichael Wed, 5 Jan 2005 13:02:24 +0100 (CET)

il s'agit du volet lutte contre les nuisibles Dans mon entreprise nous utilisons des désinctiseurs à bandes autocollantes à déroulement automatique Nous avons fait appel à une socièté de dératisation qui gére l'entièreté du volet "nuisibles", ils viennent changer les bandes autocollantes à intervalles réguliers et cet organisme est agréé
Le système documentaire est complété par les différentes attestations fournies par la firme
Mon entreprise est située en Belgique, si les coordonnées de cette société vous intéresse, contactez moi.

Florent RESSIAN Thu, 6 Jan 2005 09:48:23 +0100

La mise en place d'un suivi de vos destructeurs d'insectes volants est assez simple si le matériel l'est aussi et s'il est fiable Cependant, il est important de bien choisir le type de matériel que vous devez installer (grille électrique ou feuilles adhésives) et que l'implantation de ceux-ci soit efficace
De plus, vous devez répondre à la question suivante : qui va assurer ce suivi Un prestataire ou votre service

Je ne suis pas d'accord avec la réponse M.Roulant concernant les destructeurs d'insectes à bande déroulante car ces produits sont peu fiables (souvent en panne) et il s'avère que lorsque les prestataires passent pour changer le rouleau, celui-ci ne fonctionne plus depuis longtemps

Pour plus de renseignements, n'hésiter pas à me contacter ou aller sur le
site : www.abiotec.fr

roulantmichael Thu, 6 Jan 2005 12:13:44 +0100 (CET)

Il est vrai que ce genre d'appareil nécéssite certaines précautions comme être raccordé séparément des éclairages, mais nous n'avons pas de pannes à déplorer depuis prés de 3 ans. De plus, notre plan de lutte contre les nuisibles est très bien réglé par la firme et tous les points de contrôle sont vérifiés toutes les semaines les bandes adhésives se déroulent automatiquement tous les 5 jours Le contrôle est donc facilité et la responsabilité incombe à la firme
Néanmoins, le temps de réaction étant de max 5 jours, il y a lieu d'être vigilant
La prudence est toujours de mise

k j  Thu, 6 Jan 2005 14:36:42 +0100

en ce qui nous concerne, nous avons les 2 types d'appareils çàd des appareils à plaques de glue à proximité des zones de fabrication, et des appareils à désintégration dans des zones moins risquées. Nous changeons nous memes les plaques avant qu'elles ne soient saturées (il vaut mieux !!!), çàd tous les mois en été et moins en hiver. Quant aux néons, nous les changeons 2/an car il faut savoir qu'au bout de 6 mois ils perdent 50% de leur intensité donc de leur efficacité. Nous en profitons pour effectuer un nettoyage des grilles et de
l'appareil. 
L'emplacement est primordial car il ne sagit pas d'attirer les insectes de l'extérieur, mais de piéger ceux qui seraient accidentellement entrés.. C'est notre société de 3D (justement !) qui nous a recommandé les emplacements. De +, ils sont à même d'identifier, de recenser ou de comptabiliser les insectes à notre demande. je serai bien incapable d'effectuer ces tâches moi-même, j'ai plutot envie de vomir lorsque j'observe les plaques de glue bien infestées !!!
J'espere avoir répondu à votre question.

Myriam BENISSAD  Thu, 6 Jan 2005 14:31:48 +0100

chez qui vous approvisionnez vous en plaques de glu ?

Florent RESSIAN Thu, 6 Jan 2005 15:37:07 +0100

Si vous voulez compter le nombre d'insectes piègés, il existe des destructeurs d'insectes qui ont un compteur d'insectes et qui compte également le nombre d'heures de fonctionnement des lampes. Concernant les lampes, si vous les changer 2 fois par an, j'en déduis que ce sont des lampes UV 40 Watts (ces lampes perdent très rapidement leur efficacité à l'inverse des lampes 20 Watts). En fait, beaucoup d'entreprises d'hygiène recommandent des lampes 40 Watts car leur coût est 2 fois supérieur à celui des lampes 20 Watts.

De plus, le fait que vous parliez de désintégration est inquiétant car l'on sait ce que les insectes véhiculent (virus...). Quelle est la tension de vos grilles électriques, si cette tension est supérieure à 3 500 Volts alors l'insecte explose et le risque de contamination augmente considérablement..

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou visiter le site www.abiotec.fr

Florent RESSIAN Fri, 7 Jan 2005 09:53:57 +0100

Pour l'approvisionnement en feuilles adhésives, vous pouvez soit vous les procurez par l'intermédiaire de votre prestataire soit directement chez le fabricant de vos destructeurs d'insectes volants.
Si vous me donnez la marque de vos appareils, je pourrai vous dire quel est le fabricant.

k j Fri, 7 Jan 2005 13:15:14 +0100

Nous achetons nos plaques de glu chez notre fournisseur 3D à Grenoble, ainsi que les néons.

pour info, Mr Ressian, nos desinsectiseurs électriques ont une puissance effectivement de 2*40W et 1*30W mais je ne connais pas leur tension. PAr contre, je connaissais les risques de désintégration des insectes piégés, mais cela ne pose pas de problème dans le secteur où ces appareils sont placés, d'autant plus qu'il s'agit d'une première barrière de protection.

VENDREDI 14 JANVIER 2005

FDA 05/01/05 Seizure of Food Products Due to Presence of Insect Infestation
http://www.fda.gov/bbs/topics/ANSWERS/2005/ANS01338.html

Jack PASCAL Mon, 17 Jan 2005 21:22:13 +0100 (CET)

J'ai vu récemment passer dans les discussions quelques échanges sur les désinsectiseurs électroniques. J'ai à mon tour quelques questions:
les appareils à glu à enrouleur automatique de bande de glu sont-ils utilisés ou distribués par certains d'entre vous ?
Si oui, pouvez-vous me dire si leur usage vous parait intéressant et s'il est répandu en France ?
enfin, quelle est l'attitude des Auditeurs (BRC, IFS, AIB, etc) vis à vis de ces types d'appareils: risques de contamination, entretient, traçabilité, comptage et surveillance des captures, etc...?
Toute information sur le sujet est la bienvenue !

Florent RESSIAN Tue, 18 Jan 2005 08:44:36 +0100

Les destructeurs d'insectes volants que vous citez sont pour beaucoup peu fiables. En effet, du fait de leur installation en hauteur, on ne s'aperçoit pas lorsqu'ils tombent en panne (ce qui arrive fréquemment selon plusieurs RAQ que j'ai rencontrés).
De plus, le coût de ces appareils est élevé et vous oblige à avoir un contrat d'entretien pour des résultats peu probants.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou allez sur le site: www.abiotec.fr

MERCREDI 19 JANVIER 2005

AGRIRESEAU 18/01/05 L'argile kaolinite pour contrôler certains insectes
http://www.agrireseau.qc.ca/agriculturebiologique/navigation.asp?operateur=contenttype&noseq=56002

Benoit COTTIN Tue, 25 Jan 2005 16:06:40 -0000

je suis un nouveau membre de ce forum. je suis responsable dans une société prestataire de services dans la dératisation, désinsectisation, désinfection et éloignement de pigeons.
Etant entomologiste de formation, je recherche des insectes comestibles pour pratiquer "l'entomophagie" mais voila, j'aimerai savoir quels sont les régles en vigeur pour pouvoir en importer. Ma curiosité dans ce domaine va aussi dans le sens ou si un commercant (epicier, restaurateur...) se décider a vendre ce genre de produits, quels sont les régles a respecter? Comment procéder pour l'ouverture d'un tel commerce vis-à-vis des services vétérinaires, la DGCCRF ou meme la douane? Ensuite, faut il que ces aliments soient validés par l'AFSSA ou un autre organisme? Je sais par exemple qu'une société nommée "Edible", basée à Londres vend ce type de produits(sucette au scorpion ou au ténébrions...). Peut on en importer en France et en vendre?

Jack PASCAL Tue, 25 Jan 2005 22:27:43 +0100 (CET)

Je pense qu'il faut distinguer "la transformation, la préparation, le conditionnement de produits alimentaires à base d'espèces d'arthropodes en vue de leur remise à des consommateurs" du commerce de ces espèces (non préparées) à des "fins d'utilisations domestiques"(consommation humaine ou autre). On peut considérer que, dans le premier cas, on parle de transformation de produits d'origine animale.. Dans le deuxième, il s'agit simplement de commerce d'espèces, autorisé ou non..
Les questions seraient donc: l'utilisation d'arthropodes autres que des crustacés est-elle autorisée dans la confection d'aliments destinés à la consommation humaine ?
Si oui, quelle sont les espèces autorisées ?
Si non, quelles espéces peuvent-elles être importées et commecialisées en France ?
Ce qui m'amène à vous demander quelles sont les espèces jugées commestibles ?
Cordialement Jack PASCAL- Ecolab Pest France- Amboile- Amperia

Ghislaine Youmbi - Nchalo Sat, 26 Feb 2005 15:21:20 +0200

Je suis consultante dans le domaine de l'HACCP dans une sucrerie au Malawi (petit pays d'Afrique australe).

Mon probleme reside au niveau de la lutte contre les nuisibles:

L'entreprise, ne voulant pas prendre une enterprise professionnelle de la lutte contre les nuisibles, je me suis vue oblige d'integrer dans mon plan HACCP cette donnee. C'est donc le service qualite qui s'occupe de cela.

Le souci que je me fais concerne les moustiques (nous sommes en Afrique) et les abeilles. A l'heure actuelle, il ya un programme de desinsectisation bien rode qui est en place. Cependant, le produit utilize a une action momentanee. Je m'explique: les moustiques et autres sont tues sur le moment mais il ne reste pas de residus permettant une
action prolongee. On m'a explique que c'est parce que ce produit n'est pas toxique pour les aliments. Ainsi aussitot que le produit est vaporize, il est apparament "dissous" dans l'air. Quelque minutes plus tard, vous revenez au meme endroit et c'est plein d'insectes.

Ma question est la suivante: Comment rendre la lutte contre ces insectesefficace? Existe-t-il un autre produit apte au contact alimentaire que je pourrais recommander? J'ai pense aux electrodesinsectiseurs mais cela semble au-dessus de la portee de l'entreprise. De plus, j'ai crue comprendre qu'ils n'etaient pas aussi efficaces qu'on le croit.

Ghislaine Youmbi

HACCP Consulting Engineer

Illovo Sugar Limited


Nchalo Sugar Estate

P/Bag 50, 

Blantyre,

Malawi.

Tel: +265 1 425200 ext 126

Fax +265 1 425244

Cell: +265 9289006

Email:GYoumbi@illovo.co.za

Web: http://www.illovosugar.com/<http://www.illovosugar.com/> 

Pierre Falgayrac Sat, 26 Feb 2005 16:00:35 +0100

Il est difficile de vous répondre avec les éléments que vous indiquez..

A priori, un aménagement des locaux est la première condition importante pour limiter ou empêcher complètement la pénétration des insectes.

Les destructeurs fixes ont effectivement une efficacité limitée.

L'utilisation d'insecticides rémanants est subordonnée à des protocoles précis et parfois lourds. Rapprochez-vous des formulateurs spécialisés.

Sans vouloir donner l'impression de tirer la couverture vers des intérêts privés, je vous conseille de suivre une formation à la lutte antiparasitaire pour mieux connaître les tenats et aboutissants de cet aspect de votre travail.

Florent RESSIAN Mon, 28 Feb 2005 09:45:14 +0100

Pourquoi ne pas vous équipez en destructeurs d'insectes volants, ces appareils attirent et tuent les insectes 24h/24 à l'inverse des produits désinsectisants.

Pour plus d'informations: www.abiotec.fr

Gerry Nguemetta Mon, 28 Feb 2005 16:22:25 +0000

Je suis sensible à votre problème de lutte contre les insectes.

J'ai un certain nombre de propositions à te faire.

Cette lutte contre les insectes doit se faire sur deux axes :
1- Empecher l'intrusion et le developpement des insectes dans vos locaux de fabrication et ceci par lapose des grillage fins sur les ouvertures de votre atelier par exemple,
-Empecher le developpement des moustiques dans les ateliers par le débarras et l'assainissement des locaux ( propreté et rangement des ateliers)
2-Appiquer le programme de désinsectisation en place et s'assurer de son efficacité .

Pour ce qui est des produits utilisés , il faudra voir si la fréquence de traitement est suffisante ; cette action combinée à la mise en place des barrières physique à l'intrusion des insectes et une hygiène rigoureuse des locaux diminueraient considérablement les insectes.

Pour ce qui est de l'utilisation des destructeurs d'insectes , il sont efficaces s'ils sont bien utilisés.
Ils doivent etre placés à des endroits identifiés comme issus d'entrées d'insectes et ceci dans un endroits où il ya une faible luminosité afin que la lumière UV puissent attirer les insectes et que la grille électrique les détruise.

Nous en utilisons dans nos ateliers de fabrication ( industrie de confiserie et de chocolaterie , et utilisons en conséquence beaucoup de sucre comme matières) au Cameroun en Afrique Centrale.
Pour avoir une idée , nous avons 06 destructeurs d'insectes réparties dans nos ateliers avec une vidange tous les deux mois . la récoltes d'insectes est en moyenne de 150 grs ( mouches , abeilles , papillons , libelules ).

pour ce qui est du coût , il n'est pas aussi cher que ça ! quand on veut de la qualité on y met un minimum de coût .

Vous pourrez voir un spécimen dans le manutan d'un coût compris entre 129 et 225 euros pis départ europe.

J'espère que ceci t'aidera.

au besoin me contacter par mail dirct pour autres informations

Du courage !

Jack PASCAL Sun, 27 Feb 2005 19:44:11 +0100 (CET)

Les traitements qui sont effectués dans votre usine ne sont que « symptomatiques ». Je m'explique : la plupart des espèces de moustiques effectuent une partie de leur cycle de développement dans l'eau. Quand aux abeilles ou aux guêpes, ruches ou nids se trouvent généralement soit dans des parties peu ou pas accessibles des bâtiments, soit aux abords des locaux, à des distances variables.
Les traitements n'ont donc des effets que sur les formes présentes, et à moyen voir court terme. Un traitement « curatif » prenant en compte les effets (présence d'adultes volants dans l'usine) et les causes (gites larvaires de moustiques-marécages, mares, rivières-, nids de guêpes, etc&#8230;) aurait des effets plus durables mais s'avère très souvent impossible.
La méthode la plus appropriée reste la prophylaxie : herméticité des locaux, moustiquaires sur les ouvertures type fenêtres ; lorsque des portes ne peuvent rester fermées, flux d'air dirigé sur les issues, etc&#8230;
Le nettoyage est aussi très important car c'est la matière facilement accessible aux insectes qui pose problème : sol, dessous et intérieur des machines, tapis convoyeurs, cuves et containers. La fréquence des opérations de nettoyage doit être adaptée. Attention aux stockages : matières premières, produits finis mais également et surtout déchets doivent faire l'objet de stockages séparés et protégés. 
Côté traitements, vous pouvez effectivement utiliser des désinsectiseurs électroniques relativement efficaces sur les types d'insectes cités plus haut, à condition de les entretenir régulièrement, car l'ambiance des sucreries est plutôt dure pour ces engins. Ne limitez pas la désinsectisation à des traitements spatiaux (de volume). Il est important de traiter les surfaces (notamment prés des ouvertures) avec des insecticides à effet résiduel (type laques rémanentes, etc&#8230;), ceci bien entendu après le nettoyage&#8230;
Attention : je ne connais pas d'insecticide « apte au contact alimentaire ». Même si certaines substances sont d'origine naturelle (pyréthrine), on ne peut les retrouver dans une denrée alimentaire. Cela veut dire que les opérations de désinsectisation doivent être effectuées hors production et hors produit.
J'espère vous avoir un peu aidé. N'hésitez pas pour plus d'infos : jack.pascal2@wanadoo.fr

Florent RESSIAN  Thu, 3 Mar 2005 10:54:48 +0100

Le lien de la société que vous avez donné est bien mais encore faut-il connaître la tension des grilles électriques car l'on sait qu'au delà de 3500 Volts, les insectes explosent, ce qui a deux conséquences:
- les "morceaux" d'insectes s'éparpillent dans l'atelier
- en explosant, les insectes libèrent tous les microbes qu'ils véhiculent.

hblmg78 Thu, 3 Mar 2005 05:11:47 EST

le voltage n'est pas important il faut raisonner par rapport à l'intensité de plus il faut utiliser des appareils étudiés pour cet usage en cuisine et non un appareil à usage domestique

Florent RESSIAN Thu, 3 Mar 2005 11:19:54 +0100

Je ne parle pas d'appareils domestiques mais bien d'appareils industriels.
Maintenant faites un test avec une dizaine de mouches (ça s'achètes dans des magasins de pêche par exemple): prenez deux destructeurs d'insectes de même intensité mais de voltage différent et vous verrez...Ces tests ont déjà été effectués et c'est le voltage qui compte. Sans faire de rapprochement mal venu, l'exemple de la chaise électrique aux USA renforce mon point de vue : lors de leur exécution, les condamnés prennent des décharges de X milliers de volts (pas de watts).

Pour plus d'infos: www.abiotec.fr

hblmg78  Thu, 3 Mar 2005 05:40:08 EST

www.abiotec.fr

mes sources viennent de ce site

Florent RESSIAN Thu, 3 Mar 2005 11:55:50 +0100

Je travaille au sein de la société Abiotec, et j'ai relu le contenu du site, l'intensité est limitée pour des raisons de sécurité (courts circuits....)mais pas pour l'électrocution des insectes.

paulinalexb Fri, 04 Mar 2005 07:51:26 -0000

Concernant la lutte contre les insectes, nous sommes équipés dans notre entreprise de lampe UV. Suite à un audit, une remarque a été faite suite à la durée des lampes. L'auditeur m'a parlé qu'une lampe avait une durée de 1 mois environ. 
Quelquun aurait-il des infos à ce sujet??

Florent RESSIAN Fri, 4 Mar 2005 14:39:45 +0100

Oui, les lampes UV ont une durée de vie limitée. Pour les lampes 20 watts la durée de vie est de 9 mois (au delà de 9 mois elles perdent + de 30% de leur effet d'attraction), pour les lampes 40 Watts, la durée de vie est de 6 mois.

Isabelle DESHURAUD Fri, 4 Mar 2005 15:33:32 +0100

En fait, il faut changer les lampes UV tous les ans, si possible avant le début de la saison de présence des insectes. Par contre l'appareil doit être vidangé et nettoyé tous les mois.

Florent RESSIAN Fri, 4 Mar 2005 15:50:18 +0100

Vous avez raison mais il faut "s'arranger" pour que les 3 mois où les lampes (20 Watts) ont un effet d'attraction soit une période à faible fréquence d'insectes (Décembre, janvier et Février). Cependant, ce "bricolage" ne vaut que pour les destructeurs d'insectes équipés de lampes 20 Watts car pour les 40 Watts, pas de "bricolage" possible, il faut les changer une par an.


Etienne et Brigitte PLANTON Vendredi 4, Mars 2005 17:07

Lampes UV basse pression données généralement pour une durée de vie de 2000h.
Allumées 24/24, cela vous ferait près de 3 mois.
Avec les caractéristiques des lampes concernées, ma réponse serait plus précise.
Bonne fin de semaine... sans grillade!

Nelly qualibreizh Sat, 5 Mar 2005 13:53:23 +0100 (CET)

oui en effet les lampes ont en effet une durée d'efficacité mais elle n'est pas d'un mois.
Je ne me souviens plus excatement, il me semble que nous avions déterminé une fréquence préventive de changer 1 x semestre si je me souviens bien.
Sinon renseignez vous auprès des professionnels commercialisant ou plutôt concevant ces lampes.
cdt

Florent RESSIAN Mon, 7 Mar 2005 09:55:54 +0100

Au risque de me répéter, je vous "redonne" la réponse officielle concernant la durée de vie des lampes des destructeurs d'insectes volants:

lampes 20 watts: 9 mois

lampes 40 watts : 6 mois

Jack PASCAL Tue, 8 Mar 2005 23:11:49 +0100 (CET)

Il convient de recentrer l'info sur la demande de Ghislaine Youmbi.

Nous parlons de désinsectisation en milieu industriel agroalimentaire : lesinsectes nuisibles à ces activités ne sont pas tous des organismes se déplaçantessentiellement en volant - loin de là - : triboliums, charançons, silvains, vrillettes, mais aussi fourmis, blattes, sans oublier toutes les formes larvaires de diptères, lépidoptères et autres coléoptères présentent des comportements dits « rampants ».
Vouloir lutter efficacement contre des fourmis ou des blattes à l'aide de « DEIV » ou désinsectiseurs de tous poils (ne pas oublier les appareils équipés de plaques de glu en lieu et place des classiques grilles d'électrocution ) tient lieu d'utopie.
Soyons pragmatiques : la mise en oeuvre d'une lutte raisonnée basée sur des traitements dirigés (prévention, détection, destruction ciblée) reste, malgré toute croyance, le seul moyen de garantir des niveaux d'infestation acceptables au regard des exigences actuelles en termes de sécurité hygiénique des aliments.
En ce qui concerne la « durée de vie des tubes UV » : là aussi, revenons sur terre. Les tubes UV ont une durée de vie variable, en fonction de leur puissance, de leur marque, du type d'appareil dans lequel ils sont installés, de la durée réelle de fonctionnement continu (extinctions, allumages) , de la qualité et de la marque des starters équipant le DEIV, bref çà dépend !!! Il est généralement considéré qu'un renouvellement annuel des tubes, avant la période de vol des insectes, est indispensable car il est vrai que le revêtement interne des lampes est altéré et donc leur efficacité fortement diminuée. Il n'y a pas de « durée de vie officielle » mais plutôt indicative suivant les équipements. Mais encore un fois, arrêtons de croire que le désinsectiseur nous protège de tous les insectes (et autres arthropodes).

MERCREDI 09 MARS 2005

NETBOIS 08/03/05 Emballage : Des insectes rendent les palettes intransportables
http://www.netbois.com/info/info.php?artc=2087

Florent RESSIAN Thu, 10 Mar 2005 10:37:01 +0100

En effet, dans une sucrerie, il est fort possible que les destructeurs d'insectes volants doivent être à feuilles adhésives et non à grille électrique. Cependant, ces appareils à feuilles adhésives doivent souvent (pour les sucreries) être certifiés ATEX (pour les zones à riques d'explosion par poussières).
Concernant, la durée de vie des tubes, il existe sur le marché 2 marques : Philips et Sylvania qui sont deux sociétés produisant des lampes de très bonne qualité.
De plus, il ne faut pas confondre durée de vie des lampes et durée de vie des starters. Les lampes 20 watts peuvent durer plus d'un an mais leur effet d'attraction diminue de 30% au bout de 9 mois, on peut faire le même constat pour les lampes 40 watts mais au bout de 6 mois. Maintenant, si les lampes "claquent" avant e délai, c'est qu'il existe un problème sur l'appareil : starters, problème d'alimentation.....

Loïc MEUNIER Thu, 24 Mar 2005 09:22:00 +0100

Existe-t-il des préconisations en nombre de DEIV par 100m3 d’atelier IAA ? Préconisations issues de « centres techniques », ou d’expérience des prestataires de sanitation, ou autre…

Florent RESSIAN Thu, 24 Mar 2005 09:27:43 +0100

Il est très difficile de faire des généralités pour l'implantation des DEIV car cela dépend de plusieurs paramètres comme la configuration des salles, la hauteur sous plafond, l'emplacement des machines.....
Pour plus d'informations n'hésitez pas à me contacter ou à visiter le site www.abiotec.fr

TR6 - Michel PARISOT Fri, 8 Apr 2005 08:54:36 +0200

Un de nos clients (restaurant collectif) rencontre actuellement un problème "d'invasion" de petits vers blancs au niveau de la chaine de distribution des repas.
Sa société de "lutte contre les nuisibles" ne parvient pas à éradiquer le phénomène.

Connaitriez-vous sur la région de Marseille, une société spécialisée (et efficace), qui pourrait maîtriser ce genre d'éclosion, (qui ne doit pas être un cas isolé en cette saison) ?

Emmanuelle Aime Fri, 8 Apr 2005 09:03:22 +0200

Nous sommes dans le 84 et travaillons avec la Société Amboile Service qui  est très bien.

Le siège est à Paris: 01.46.22.16.70

Il faudrait leur poser la question de savoir s'ils sont compétents pour votre affaire.

Gilles TIXIER Fri, 08 Apr 2005 09:32:47 +0200

Seraient des larves de mites ? Elles aiment bien pousser dans les miettes de pain, les produits de céréales, ...
C¹est la période où elle sortent pour se mettre en cocon. J¹en ai dans ma cuisine !

Si c¹était le cas, un bon moyen (et non toxique) pour lutter contre la génération future serait de piéger les mites adultes mâles sur des pièges à phéromones.
Je connais sur Marseille, une entreprise qui en est équipée et satisfaite.
Contacte-moi, hors liste.
Par contre, pas d¹effet sur les vers.

Benoit Cottin Fri, 8 Apr 2005 19:14:40 +0200 (CEST)

bonjour,
Les insectes et autres invertébrés sont nombreux sur cette Terre. pourriez vous nous decrire ces fameux vers blancs ainsi que l'endroit ou vous les trouver
(car une cuisine c'est vaste!!!). Le top se serait une ou des photos.
ce serait avec plaisir si je pouvais vous aider

cordialement

Benoit Cottin
entomologiste
Hygiene Habitat

TR6 - Michel PARISOT Mon, 11 Apr 2005 18:28:40 +0200

Merci à tous pour vos participations.
Notre client a opté pour une solution de fumigation de la salle de restaurant.
(le phénomène étant apparu au niveau des rampes de self)
On attend les résultats.

Pierre Falgayrac Mon, 11 Apr 2005 19:29:44 +0200

>On attend les résultats.

Oui, et avec le plus grand intérêt!

Car s'il y a un foyer d'infestation au fond d'un placard, la fumigation ne fonctionnera sans doute pas... A moins que TOUTES les chenilles soient écloses...

bianchi_virgile Tue, 12 Apr 2005 03:04:02 -0000

Une fumigation c'est bien, mais avant je conseil de chercher et d'eliminer "manuellement" le foyer de proliferation de ces vers comme le suggere Pierre Falgayrac. Selon la nature du  foyer, la fumigation peut ne pas venir à bout de la population toute entiere et le problème  risque de revenir au bout de quelques temps.

Benoit Cottin Tue, 12 Apr 2005 10:28:45 +0200 (CEST)

j'émets également des doutes sur l'efficacité de la fumigation. 
ce qui m'étonne c'es que vous ne connaissiez pas encore le nom de ces petits vers. vous pensez à des Teignes mais en etes vous sur?? si tel est bien le cas
je ne préconise que tres rarement un traitement insecticide, par contre, l'elimination du foyer est obligatoire et regle le probleme. 

Jack PASCAL Wed, 13 Apr 2005 19:41:28 +0200

Comme Benoit le souligne, votre Client doit commencer par s'occuper des causes avant d'envisager d'agir sur les effets.
La présence de ces arthropodes dans ses locaux a peu de chance d'être fortuite, donc: investigations !
J'en profite pour rectifier quelques écarts de language :
je ne m'attarde pas sur les teignes (et non taignes), mais par contre sur la "fumigation".
La fumigation consiste à la mise en oeuvre d'un GAZ. Un prestataire qui proposerait une fumigation devrait rendre la salle de restaurant étanche pour y introduire un GAZ homologué pour le traitement des locaux (phosphure d'hydrogène ou bromure de méthyle, par ex) en ayant pris soin d'en retirer tous les organismes vivants (non cibles), ainsi que les matériaux pouvant être altérés par ces gaz (cuivre par le PH3 par ex). Il devra laisser le local sous gaz pendant une durée suffisante, car l'efficacité de la méthode est fonction entre autres de lo T°, de l'espèce visée et de la concentration critique de gaz dans le local (souvent 48 heures mini). Il faudra ensuite dégazer (super facile, notamment avec le Bromure par ex !). Evidemment, le prestataire en règle aura au préalable fait une déclaration en bonne et due forme au Service Régional de la Protection des Végétaux, et sera titulaire de l'autorisation obligatoire du Ministère de l'Agriculture pour commercialiser et réaliser ce genre de traitement.

Alors de grâce, ne confondons pas "fumigation" et traitement de volume à l'aide d'un aérosol ( aérosol: particule de solide ou de liquide en suspension dans l'atmosphère et dont la vitesse de chute est considérée comme négligeable: < à 0,25m/s) car vous l'aurez compris, les résultats d'une fumigation sont en rapport avec la contrainte: nous appelons çà un
"point zéro", même au fond d'un placard !
Par contre, effectivement, le traitement aérosol ne donnera pas de résultat probant, surtout si les animaux sont au fond d'un placard.
Certains prestataires abusent de cette confusion, parfois par méconnaissance, parfois en toute connaissance...

DIMANCHE 01 MAI 2005

LA CUISINE COLLECTIVE DECEMBRE 2004 Identification et lutte
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=62

LUNDI 23 MAI 2005 

NOUVELLE REPUBLIQUE 23/05/05 Béchar - Vers l'introduction du gambusia pour lutter contre les moustiques
http://www.lanouvellerepublique.com/actualite/lire.php?ida=25995&idc=7

borabora_jy  Saturday, June 18, 2005 5:55 AM

Je suis actuellement entrain de faire la mise en place de sas ou de double portes pour des entrees et sorties en zone de production afin de reduire au maximum l'entree d'insecte dans la zone de production. 

J'aimerai savoir quelles sont les methodes les plus efficaces de defense contre insecte (mouche et autres) nuisible a la production?

On m'a conseille l'installation de portes coullissantes rapide, rideaux plastique, de ventilo, de lumiere UV, destructeurs electriques d'insecte. Permettre la mise en place de plusieurs barriere de protection.

J'espere que quelqu'un pourra me donner des conseils.

Bertrand CARLIER Sat, 18 Jun 2005 10:25:59 +0200

pour les mouches historiquement, on dit que la couleur bleu les "empêche" de se poser . Je pense qu'une collecte de données concernant le lien couleur et
insecte serait très rentable.

Pierre Falgayrac Sat, 18 Jun 2005 15:05:48 +0200


>On m'a conseille l'installation de portes coullissantes rapide, 

Oui, mais cher et demande à être complété par d'autres dispositifs

>rideaux plastique,

Oui, c'est assez efficace si complété par d'autres dispositifs.

>de ventilo,

Boff... Ca aide à éloigner les insectes de l'endroit ventilé, mais ils iront ailleurs où ça n'est pas ventilé. A moins donc d'installer une batterie de ventilateurs, efficacité très relative.

>de lumiere UV,
En système d'appât pour les destructeurs électriques ou "aspirateurs", ça attire les insectes volants, mais ne fonctionne efficacement que dans la pénombre ou dans l'obscurité. Intéressant pour les laisser en fonctionnement nocturne. Dans la journée ça rassure surtout ceux qui ne connaissent pas grand chose à la biologie des insectes...

>destructeurs électriques d'insecte.
Oui, mais... Il y a du bon et du moins bon avec les appareils qui renvoient sur la production des bouts d'insectes électrocutés. Les "aspirateurs" à insectes volants ont l'avantage de récupérer les insectes dans un tiroir traité avec un insecticide, ce qui facilite leur identification.

>Permettre la mise en place de plusieurs barrière de protection.
Bien sûr !

Pensez aux bon vieux rubans englués et aux appâts à phéromones pour les mouches, à inspecter les abords du site de production pour repérer les plans d'eau stagnante( lieu de ponte des moustiques).

Et ne rêvez pas: le zéro insecte est une illusion. Sauf en salle blanche.

Cordialement

Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Florent RESSIAN Lundi 20, Juin 2005 10:44 

Je ne suis pas d'accord avec vous sur deux points concernant les destructeurs d'insectes :
- Vous dîtes "Il y a du bon et du moins bon avec les appareils qui renvoient sur la production des bouts d'insectes électrocutés", c'est faux! Grâce à
plusieurs études, on sait que les insectes explosent quand la tension de la grille électrique est supérieure à 3500 volts. Il faut donc choisir des destructeurs d'insectes avec un voltage inférieur à 3500 volts. En revanche, le principal défaut de ce type d'appareils est que lorsque vous avez des problèmes de petits drosophyles, ceux-ci ne font pas toujours contact sur la grille et ce quelque soit le voltage.

- Concernant la non attractivité en plein jour, je suis très étonné. Tout le monde voit en plein jour des insectes tourner autour d'éclairages normaux.
De plus, la lumière UV attire les insectes donc je ne comprends pas cet argument.

Maintenant plus généralement, les destructeurs d'insectes ne doivent et logiquement ne peuvent pas polluer la production s'ils sont placés de manière cohérente: il faut les placer aux entrées et non au dessus de la production (qui peut dire que l'insecte préfèrera la lumière UV à du sucre ou d'autres produits?). Toutefois lorsque l'on place les destructeurs d'insectes au niveau des entrées il y a 2 règles à respecter, la 1ère que la lumière UV ne soit pas visible de l'extérieur (car cela va attirer des insectes dans les locaux alors qu'ils n'avaient pas forcément envie d'y rentrer, et le but n'est pas d'en tuer un maximum mais piéger ceux qui nuisent à la production), la seconde est de mettre le destructeur juste au dessus d'une porte car les insectes ne verront pas la lumière UV en rentrant dans les locaux.

Pour plus d'informations: www.abiotec.fr

m_dremiere Lundi 20, Juin 2005 10:58 

Les rubans englués sont-ils autorisés dans une zone de production en agroalimentaire?

Florent RESSIAN Lundi 20, Juin 2005 11:05 

Oui tout à fait et là, le risque d'explosion des insectes est évidemment nul. En revanche, ces appareils demandent plus d'entretien dans la mesure où
il faut changer les feuilles lorsqu'elles sont pleines dinsectes ou si elles ne sont pas pleines, il faut les changer tous les 6 mois car les UV dessèchent la glue.

k j Lundi 20, Juin 2005 14:27 

3 conseils :

- avant tout, s'assurer que la zone de production est étanche, çàd portes bien fermées, pas de trous ou ouvertures permettant le passage d'insectes (difficile à mettre en pratique mais indipensable)

- repérer les zones d'eau stagnante (comme l'a précisé très justement un co-listier) qui favorisent le développement des insectes

- ensuite seulement, s'équiper d'appareils destructeurs d'insectes. (attention cependant, pour la zone de production, selon votre process, il sera préférable
d'utiliser des pièges à glue plutôt que des destructeurs qui pulvérisent les insectes avec pour conséquence la dissémination de "morceaux" d'insectes dans le secteur environnant : à réserver donc pour les zones non sensibles)

N'hésitez pas à vous rensigner directement auprès des professionnels qui sauront vous conseiller en matière d'équipement et de conduite à tenir. Et à en
contacter plusieurs pour vous faire une opinion.

Enfin, je confirme que le zéro insecte n'existe pas ;)

Pierre Falgayrac Lundi 20, Juin 2005 14:39 

Si, nous sommes d'accord :

>>J'écris: "il y a du bon et du moins bon avec les appareils..."
>Vous écrivez :"Il faut donc choisir des destructeurs d'insectes avec un
voltage inférieur à 3500 volts"

Pour vous être agréable il aurait donc fallut que je précise "il y a du bon au dessous de 3.500 volts et du moins bon au dessus". C'est fait.

>>j'écris: "ça attire les insectes volants, mais ne fonctionne
efficacement que dans la pénombre ou dans l'obscurité"
>Vous écrivez : "Concernant la non attractivité en plein jour, je suis
très étonné. Tout le monde voit en plein jour des insectes tourner
autour d'éclairages normaux"

Je précise donc que "ça peut fonctionner le jour mais encore mieux dans la pénombre et la nuit".

Et je précise que je n'ai aucun intérêt commercial oui professionnel à conseiller tel ou tel appareil ou technique : je suis indépendant des
formulateurs, fabricants et applicateurs.

Pierre Falgayrac
Consultant formateur auditeur indépendant
www.hyform.com

Pierre Falgayrac Lundi 20, Juin 2005 14:39 

(réponse à un autre message)

Le règlement sanitaire départemental type impose la lutte antiparasitaire dés que nécessaire (apparition des nuisibles ou de leurs traces).
Les produits utilisables directement par les restaurateurs ne doivent pas être soumis à l'étiquetage réglementaire au sens de la loi de 1942,
ce qui empêche quasiment toute utilisation de rodenticides. La plupart des insecticides en gel peuvent être manipulés par des non
professionnels, mais encore faut-il qu'ils aient le savoir-faire nécessaire...

Puisque vous préparez une formation, que diriez-vous d'y inclure un module spécifique "dératisation désinsectisation" ? Pour en discuter,
contactez-nous directement sur notre adresse info@hyform.com.

LUNDI 20 JUIN 2005 

JO ASSEMBLEE NATIONALE 14/06/05 Au sommaire:
QE N° 43224; animaux - campagnols - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-43224QE.htm

LUNDI 20 JUIN 2005 

ARLA 17/06/05 Au sommaire:
Mise à jour sur la réévaluation de l'huile de citronnelle et des composés apparentés pour utilisation comme insectifuge personnel (REV2005-05) 17 juin
2005 - 120Ko
http://www.pmra-arla.gc.ca/francais/pdf/rev/rev2005-05-f.pdf

Christina Wed, 20 Jul 2005 13:44:54 -0000

Je cherche un petit destructeur d'insecte pour un petit point de vente de poissonnerie (de type petite cabane ouverte sur l'extérieur).
Connaissez-vous les destructeurs d'insectes INSECTIVORO (fabricant : MOEL, distribués notamment par HYGIPLUS)? Avec ce système les insectes sont attirés par des lampes UVA, capturés par un ventilateur puis projetés dans un tiroir d'où il ne peuvent sortir et où ils meurent par déshydratation.
Si quelqu'un utilise ce type d'appareils, pouvez-vous m'indiquer ce que vous pensez de son efficacité ?

Pierre Falgayrac Wed, 20 Jul 2005 19:43:04 +0200

Ces désinsectiseurs sont performants et fiables et peuvent être "améliorés" d'une façon très simple : coller un scotch double face sur le fond du tiroir, ou l'enduire de glue, ou y pulvériser de l'insecticide filmogène (laque), ainsi les insectes capturés et "collés" ou tués ne pourront pas s'envoler en cas d'ouverture du tiroir...

sfhr pro mercredi 3 août 2005 12:45

Quel process doit être mis en place, obligatoirement, pour la lutte contre les insectes et rongeurs. Merci

Pierre Falgayrac Wed, 3 Aug 2005 19:34:43 +0200

Il est difficile de répondre à cette question, chaque cas étant particulier.

Un audit est le meileur moyen d'élaborer un process anti-nuisibles, avec un volet "prévention" et un autre "curatif".

La connaissance de la biologie des rongeurs et insectes repérés ou estimés "cibles", en tenant compte de leur biotope local (les différences de comportement des rongeurs d'un milieu à un autre sont étonnantes) est la base de l'établissement d'une telle stratégie.

Je me permets d'insister sur cet aspect des choses car j'ai encore vu récemment dans une très importante industrie agro alimentaire du Maghreb un process totalement illogique mis en place par un "expert qualité" américain qui ne connaît manifestement rien de rien aux rongeurs et insectes. Et les résultats sont le contraire de ce qui est recherché...

MarieAnge Durand Sat, 6 Aug 2005 15:20:13 +0200

En cours de démarche de certification IFS, l'auditrice accepte et exige même que les fenêtres ouvrables aient des moustiquaires malgré les nombreux insectoflash à lampes UV dans l'usine

Virginie Bardou Mon, 8 Aug 2005 07:45:29 +1100

Nous avons fait installer des moustiquaires aimantées (plus commode à démonter pour les laver régulièrement, car elles "s'encrassent" assez facilement avec la poussière) aux fenêtres de la cuisine centrale (secteur chaud) où je travaillais avant et cela avec la "bénédiction" du service vétérinaire!

Virginie Bardou Tue, 9 Aug 2005 12:01:48 +1100

Je suis en Nouvelle-Calédonie donc je pense que tu peux trouver plus prés :-), mais nous avions trouvé le matériel dans une quincaillerie et c'est un artisan menuisier qui nous les a posé.

bpaangers Fri, 12 Aug 2005 09:34:36 -0000


Enchantée de vous rejoindre depuis quelques jours ...
Christine Corbillon: aprés quelques années en temps que responsable qualité dans une industrie de traiteur frais, j'ai rejoint depuis presque 3 ans, un petit groupe de boulangerie industrielle (3 sites de fabrication sur les Pays de la Loire et également une antenne sur Rennes et sur Tours ... un peu plus de 200 personnes au total). J'ai pris en charge la mise en place du dossier qualité (HACCP essentiellement) ... mais aussi l'amorce d'une démarche globale QSE ... Bref, largement de quoi s'occuper!

A aujourd'hui, je me confronte à des problèmes spécifiquement liés à notre activités car je ne sais pas où trouver certaines informations. J'espère que certains d'entre vous pourront donc m'aider.Notamment, je ne sais pas quels produits nous sommes autorisés à utiliser pour effectuer un traitement insecticides de nos ateliers de fabrication - objectif: lutter contre la pyralle de la farine, petit papillon qui pond ses oeufs et se développe dans la farine ... surtout là où la farine se dépose et où on peut difficilement accéder
lors du nettoyage (dessus de machine, points en hauteur, chemins de cables ...)
Merci d'avance de votre aide

Aziz El Yamlahi Fri, 12 Aug 2005 12:34:01 +0200 (CEST)

Le problème de développement d'insectes dans la farine a 2 origines :
- Les oeufs d'insectes provenant avec la farine directement du fournisseur (la minoterie). les farines provenant des minoteries non équipées d'un désinsectiser dans leur diagramme de mouture et celles qui n'appliquent efficacement un programme de de lutte contre les nuisibles, contiennent fort probablement des oeufs qui une fois les conditions optimales réunies, permettent l'apparition d'insectes dans la farine. Dans ce cas, la mise en place d'un cahier de charges fournisseur avec des audits est fortement recommandée.
- Le développement d'insectes dans les locaux de votre atelier. Dans ce cas, la mise en place et l'application efficace d'un programme de lutte contre les nuisibles s'avère nécessaire. ce programme doit s'articuler en principe sur des actions préventives et correctives:
* Élimination des sources de développement et de contamination: nettoyage efficace, protection des locaux par des moustiquaires su les ouvertures d'aération;
* Mise en place d'un programme correctif de traitement: nébulisation ou fumigation des locaux tout en respectant les paramètres suivants :produit homologué, dose, méthode d'application, consignes de sécurité, rémanence,....
* Possibilité de chauffage des locaux jusqu'à une température pour exterminer les insectes. cette méthode à prendre avec réserve par ce que je n'ai pas trouvé suffisamment de bibi là-dessus.


Pierre Falgayrac Fri, 12 Aug 2005 13:27:59 +0200

Le problème que vous évoquez a déjà fait l'objet d'une discussion. Vous la retrouverez en consultant les archives de la liste.

En ce qui concerne la pyrale, je ne partage pas l'opinion de Aziz El Yamlahi, que je salue, sur l'opportunité des techniques de nébulisation ou fumigation, qui sont peu efficaces sur ce papillon...

Je souligne encore une fois sur cette liste que la lutte contre les rongeurs et insectes nuisibles doit s'envisager au cas par cas, et qu'un audit circonstancié et/ou un stage de formation spécifique valent mieux que tous les échanges de méls.

Dr Lalla Chrif ALAOUI Wed, 31 Aug 2005 20:16:27 +0200 (CEST)

Lors d'une visite dans une cuisine d'un grand restaurant, j'ai remarqué la présence de mouches volantes au niveau du Garde Manger malgrè la présence de la grille bleue meme si celle ci se trouve à proximité dans une autre salle.
Je me pose alors la question, combien faut-il de grille bleue par cuisine, sachant que la cuisine est cloisonnée en 3 ou 4 espaces.


Pierre Falgayrac Wed, 31 Aug 2005 20:40:30 +0200

Qu'est-ce que vous appelez une "grille bleue" ? Un désinsectiseur fixe utilisant une lumière bleutée ou un filet "moustiquaire"?

S'il s'agit d'un désinsectiseur fixe, plusieurs messages ont été échangés à ce sujet sur cette liste et vous pourrez les retrouver dans les archives.

Contre les mouches, ils sont peu efficaces. Rien ne vaut force "moustiquaires", rubans englués et appâts à phéromones.

Je serai au Maroc la dernière semaine de septembre, si vous souhaitez que nous nous y rencontrions, envoyez-moi un message sur info@hyform.com
..

HBL MG FRANCE Thu, 1 Sep 2005 02:18:27 EDT

Attention les destructeurs électiques d'insectes doivent être adaptés à la surface à couvrir et être positionnés correctement
De plus les lampes bleues ont une durée d'efficacité limitée dans le temps,

Les destructeurs doivent être associés à des appâts à base de phéromone pour être fortement efficaces

VENDREDI 02 SEPTEMBRE 2005

POULTRY TODAY 01/09/05 Fly control in poultry houses
http://www.poultryandeggnews.com/poultrytoday/news/20050901/11334.shtml

bahija salhi Fri, 10 Mar 2000 06:32:12 -0000

Pourriez-vous me dire si les cafards sont nuisibles pour la santé au cas où ils touchent les aliments secs (sucre, biscuits,…). Merci

aziz: Mon, 5 Sep 2005 11:32:57 -0000

Absolument, les rangeurs peuvent être vecteur de certains virus , ou bactéries pathogénes.

Pierre Falgayrac Thu, 8 Sep 2005 20:10:58 +0200

Bien sûr que les insectes en contact avec les aliments sont source de contaminations.

Mais pour autant que la lutte contre ces nuisibles est INDISPENSABLE en milieu agroalimentaire et collectif, il faut bien admettre que nous serions tous morts depuis longtemps si la consommation de nourriture souillée par les cafards devait systématiquement être responsable de maladies...

nouvelarrivant Tue, 20 Sep 2005 17:14:40 -0000

En prenant en compte la réglementation en vigueur, un restaurant doit-il obligatoirement justifié d'un plan de lutte contre les insectes ou les rongeurs s'il ne correspond pas aux entreprises citées dans le titre II de la Directive 93/43/CEE du Conseil, du 14 juin 1993, relative à l'hygiène des denrées alimentaires.

Autre mentexprimé, si la consommation se fait dans le meme restaurant que le lieu de fabrication, est-il obligatoire de justifier d'un plan de lutte préventif si il n'y a jamais eu de probleme.

Pierre Falgayrac Tue, 20 Sep 2005 21:51:10 +0200

Le règlement sanitaire départemental type dispose que les opérations de désinsectisation et/ou dératisation doivent être entreprises dés que nécessaire (dés l'apparition des indices révélant la présence des nuisibles) dans tout établissement préparant et/ou présentant des denrées alimentaires destinées au public

L'autorité compétente (les services vétérinaires) peut ordonner la fermeture d'un établissement ne respectant pas cette règle

clara_stella: vendredi 4 novembre 2005 11:32

Lors d'une visite de contrôle dans un restaurant japonais, un inspecteur vétérinaire a conseillé au restaurateur d'utiliser une lampe UV afin de détecter la présence ou non de parasites (à l'état larvaire)
dans le poisson cru.

Connaissez-vous cette lampe UV? Si oui, pourriez-vous m'expliquer
comment elle fonctionne et où peut-on se la procurer?
Merci d'avance

Pierre Falgayrac Fri, 4 Nov 2005 22:28:24 +0100

Les UV permettent de faire ressortir (pour notre œil) les couleurs fluorescentes et ont un effet desutructeur sur certains micro organismes;

C'est à ce dernier titre qu'ils sont utilisés en aquariophilie pour décontaminer l'eau au cours de son circuit de filtration.

Les collectionneurs de minéraux utilisent les UV en complément d'éclairage pour mettre en évidence certains minéraux (notamment d'uranium).

Les anciens détecteurs de faux billets s'en servaient pour distinguer les faux des vrais billets.

Une lampe à UV a besoin d'un transformateur (comme les néons) et met quelques temps à chauffer.

Pour l'utilisation que vous évoquez, je suis circonspect, mais pourquoi pas ? Certains mollusques devraient effectivement être "dénoncés".
Encore faudrait-il que ce soit dans la pénombre, la lumière du grand jour atténuant l'efficacité des UV.

Etienne PLANTON Sat, 5 Nov 2005 12:00:09 +0100

Il existe "36" sortes d'UV, classés selon leurs longueur d'onde.
Sans entrer dans le détail, on choisit les émetteurs UV en fonction du but recherché: il faut connaître la concordence spectrale entre émetteur et récepteur.
On classe rapidement les UV en
A 400-315 nm
B 315-280 nm pour bronzer, et favoriser le cancer de la peau
C <280 nm zone utilisée pour sécher encres et vernis "UV",
raie germicide à 2537 Angström

Renseignez-vous auprès de sociétés comme Philips, qui pourront vous... éclairer sur votre sujet.

MERCREDI 30 NOVEMBRE 2005

ARS USDA 30/11/05 New Method Monitors Insects Ravaging Stored Products
http://www.ars.usda.gov/is/pr/2005/051130.htm

VENDREDI 02 DECEMBRE 2005

JO SENAT 01/12/05 Au sommaire:
Question écrite n° 11395 Utilisation du PH 3 dans la lutte contre les taupes
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ040311395

JO ASSEMBLEE NATIONALE 29/11/05 Au sommaire:
QE N° 38954; animaux - rats musqués - élimination. réglementation
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-38954QE.htm

VENDREDI 02 DECEMBRE 2005

JO SENAT 01/12/05 Au sommaire:
Question écrite n° 11395 Utilisation du PH 3 dans la lutte contre les taupes
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ040311395

Estelle PAVY Fri, 9 Dec 2005 08:37:04 +0
VENDREDI 09 DECEMBRE 2005

JO ASSEMBLEE NATIONALE 06/12/05 Au sommaire:

QE N° 38004;animaux - nuisibles - taupes. élimination. réglementation
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-38004QE.htm

MERCREDI 18 JANVIER 2006

INRA JANVIER 2006 En direct des labos N°5. Au sommaire:

http://www.inra.fr/presse/centre_olfactif_cerebral_d_un_insecte

Cartographie en 3D du centre olfactif cérébral d'un insecte

David MALZIEU Wed, 25 Jan 2006 15:16:35 +0100

J'ai parcouru votre forum de discussion avec intérêt et viens tout juste de m'inscrire.

Je suis chargé de l'animation d'un réseau national d'entreprises travaillant en hygiène 3D.

Ma question concerne les destructeurs d'insectes (DEIV) : est-il nécessaire pour nos techniciens d'avoir une habilitation électrique pour la maintenance des appareils ? et si oui quel est le niveau requis : H0B0 ? H1B1 ? BR ? autres ? Merci d'indiquer vos sources.

Pierre falgayrac Wed, 25 Jan 2006 16:29:43 +0100

L'habilitation électrique HO/BO réservée au personnel non électricien intervenant sur des installations ouvertes (courant "coupé")n'est nullement obligatoire mais fortement conseillée pour les personnes manipulant des appareils électriques ou assurant des changement d'ampoules, par exemple.

Un assureur RCP peut même l'exiger.

Ainsi la responsabilité de l'employeur sera en grande partie dégagée en cas d'incidents, toujours non souhaitables, mais potentiellement plus fréquents et graves avec du personnel non habilité.

A noter, la formation en sécurité au sens général, incluant donc le risque électrique relève des obligations de l'employeur, et à ce titre ne peut être prise en charge par un OPCA, à moins de l'inclure dans un dispositif de formation technique plus vaste.

L'habilitation est délivrée par l'employeur, qui engage sa responsabilité sur les compétences de son personnel, et non par l'organisme de formation.

Gilles TIXIER Tue, 31 Jan 2006 08:29:55 +0100

Une réponse de Jean-Pierre MAURES qui confirme celle de Pierre FALGAYRAC :

Réponse : Oui il faut une habilitation électrique de niveau BR ; c.a.d. qu'il faut avoir reçu la formation d'électricien capable d'évaluer les risques et d'élaborer une procédure de réparation en toute sécurité (avec mise en sécurité et consignation de l'équipement) en accord avec les consignes de sécurité du constructeur du matériel ou de l'exploitant
possédant la machine.
Références : UTE C 18-510 et Code du travail.

Jean-Pierre MAURES <jeanpierre.maures@decta.fr>
Directeur du Développement
DECTA SAS : http://www.decta.com/

----------

Cordialement
--
Gilles TIXIER ­ Amplitude - Consultant Qualité & Hygiène

Pierre Falgayrac Wed, 1 Feb 2006 12:46:49 +0100


-----Message d'origine-----
De : hygiene@yahoogroupes.fr [mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]De la part
de Jean-Claude COCQUELET
Envoyé : mercredi 1 février 2006 09:05
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet : [hygiene] désinsectisation, dératisation


bonjour a tous,
je recherche des procédures de plan de désinsectisation et dératisation.
pour mettre en place un nouveau plan d'intervention (fréquences de passage
du prestataire etc..)
merci de votre aide
jean claude COCQUELET
cg93

Veuillez excuser le style direct de cette réponse, mais c'est pour faire pas trop long et utile (enfin j'espère).

Il est illusoire de croire qu'une procédure efficace en un endroit fonctionnera aussi bien ailleurs.
Chaque cas est PARTICULIER, et chaque stratégie de dératisation/désinsectisation est donc particulière.

L'environnement (au sens "local" du terme) est primordial et détermine les risques de prolifération de rongeurs et insectes parasites.

Le mieux pour un donneur d'ordre qui supervise un prestataire est d'être lui-même compétent, au moins dans les grandes lignes (C'est une préconisation de la FAD américaine pour les entreprises US implantées en Europe).

A défaut, le risque est de se laisser "mener en bateau" par un prestataire qui sera sélectionné d'abord par le prix, avec les dérives que l'on connaît... Or les opérations de pest control sont davantage une question de temps et de compétences que de prix, de nombres d'applicateurs et de plannings "aux oignons" !

En résumé, si vous souhaitez établir un "cahier des charges", faites former les personnes qui en seront responsables (de la rédaction au contrôle), ou sous-traitez-le à quelqu'un qui n'aura aucun lien ou intérêt avec les prestataires consultés, mais ne tentez pas le diable en "copiant/collant" ce qui se fait déjà ailleurs (d'autant que ça ne "fonctionne" pas toujours bien, ce qui se fait ailleurs...).

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Jean-Claude COCQUELET Wed, 1 Feb 2006 16:06:13 +0100

Bonjour, vous n'avez pas a vous excuser pour votre courriel.

J'ai bien compris votre démarche, effectivement étant donneur d'ordre dans ma partie, je suis a même de pouvoir analyser et mettre en forme un plan ou préparer un cahier des charges (CCP ou RC) et de l'analyser conformément a la réglementation des marchés publics.
mais il est toujours intéressant d'avoir un ou des avis différents concernant les fréquences d'intervention plus ou moins ponctuelles ou inscrites dans le temps même si les locaux et endroits sont différents.

Il est vrai que cette question s'adresse plus à des donneurs d'ordre ou responsablesde restauration collective qu'a des prestataires, je suis d'accord avec vous.

merci encore pour cette réponse

bien a vous tous

Jean Claude COCQUELET

marc.danto Wed, 01 Feb 2006 15:42:28 -0000

dans les 2 laiteries que je connais, l'entreprise de dératisation passe 4 fois par an avec rapport d'intervention (consommation, identification et type d'appats, changement éventuel de la nature des appats...). Le nombre et les emplacements des appâts ont été déterminés en concertation avec notre équipe et l'entreprise de dératisation. Tous les appats sont identifiés par un numéro sur la boite et un affichage au mur. En sus, les laiteries étant en village de campagne, des petits appâts en carton sont disposés aux abords de l'usine (entrée bureaux, parking...).

Pierre Falgayrac Wed, 1 Feb 2006 18:38:30 +0100

Excellent système pour stabiliser et fixer les populations de rongeurs, mais pas pour les éradiquer ou les faire fuir...
Les rats étant naturellement des migrants, c'est un peu dommage...

Si la discrétion professionnelle ne me l'interdisait pas, je vous raconterai l'histoire d'une très importante unité agroalimentaire (N°1 mondial dans son secteur) avec un plan pestcontrol fignolé genre ENA ou Polytechnique, dont les statistiques déduites des consommations d'appât indiquaient une baisse significative des populations de rongeurs, alors que le simple dénombrement de fèces à d'autres endroits que les postes d'appâtage démontrait tout le contraire...

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

chobdavid Thu, 09 Feb 2006 14:56:28 -0000

Responsable qualité dans un abattoir de volailles, les Services Vétérinaires me demandent de me former pour la dératisation et la désinsectisation dans nos locaux. En effet, la lutte contre les
nuisibles est effectuée par nos soins. Où dois-je m'adresser pour obtenir cette formation?

Daniel Rodriguez Thu, 9 Feb 2006 11:42:53 EST

il me semble que pour obtenir quelque chose de sérieux il vous faut vous rapprocher de la direction des services des protections des végétaux ou direction régional de l'agriculture et de la forêt pour obtenir le: DAPA soit le certificat pour les applicateurs et distributeurs de produits antiparasiataires à usage agricole et produits assimilés.

Ce "diplome" est officiel et valable 5 ans.

Pierre Falgayrac Thu, 9 Feb 2006 19:49:04 +0100

Je suis à votre service pour dispenser une formation de 2 jours à 2 jours et demi (si une demi journée de travaux pratiques sur site est retenue)sur le thème "dératisation et désinsectisation de locaux".

Vous pouvez nous contacter directement à l'adresse info@hyform.com

Cordialement

Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Pierre Falgayrac Thu, 9 Feb 2006 20:10:30 +0100

On peut moduler votre réponse.

Le DAPA est nécessaire quand on fait son métier de dératiser/désinsectiser ou de vendre des produits biocides.

Dans le cas de notre colistier David, suivre une formation pour acquérir les compétences afin de "piloter" les opérations de lutte anti parasitaire dans son établissement, suffit.

J'ai eu maintes fois l'occasion de dispenser de telles formations dans des établissements agro alimentaires, et aucun n'a jamais fait l'objet d'un PV "sanction" du SRPV.

GG Fri, 10 Feb 2006 15:36:05 +0100

RENTOKIL dispensent des formations, j'ai pour ma part suivi une formation de niveau sensibilisation mais il doivent avoir différents niveaux.

Philippe Auriol Wed, 15 Feb 2006 08:56:40 +0100


Le 14 févr. 06 à 22:35, Christine Deraita a écrit :

> Il y a fort longtemps 1 médecin m'avait parlé de la vitamine B6
> comme ayant, par voie orale, une action répulsive sur les
> moustiques. Confirmez vous ce fait ?
Pour la B6 cela se dit, mais cela se dit encore plus pour la B1 au prétexte qu'elle donne à la personne une odeur d'urine de souris particulièrement répulsive : y compris pour les moustiques :-)

> si oui à quelle dose ?
Pour la B1 la dose est de 15 à 20mg/kg, avec une dose d'entretien à 1g/jour pour un adulte.

> Je cherche une alternative aux insecticides domestiques peu
> efficaces, coûteux, et toxiques ? ainsi qu'aux répulsifs que l'on
> appliquent sur la peau souvent peu agréables (et toxiques ?)

Ce n'est pas une alternative valable : aucune preuve scientifique sur ce sujet à ce jour (du moins pas à ma connaissance) pour en étayer les vertus répulsives en zone d'endémie de maladies dangereuses.

A la limite à tester entre amis, un soir d'orage à la campagne : tout le monde ferme les yeux et faute d'être contre placebo ce sera déjà en double (ou plus) aveugle. Compter à la fin de la soirée les piqures par individu shooté ou non à la B1.

--
Dr Philippe Auriol, allergologue
http://www.allergique.org/

JEUDI 23 FEVRIER 2006

THE HINDU 23/02/06 Management of commensal rodents
http://www.hindu.com/seta/2006/02/23/stories/2006022300161600.htm

Pierre Falgayrac Wed, 15 Mar 2006 21:32:21 +0100

----Message d'origine-----
De : hygiene@yahoogroupes.fr [mailto:hygiene@yahoogroupes.fr]De la part
de Céline Canesse
Envoyé : mercredi 15 mars 2006 19:50
À : hygiene@yahoogroupes.fr
Objet : [hygiene]


bonjour,
je travaille dans une entreprise d'affinage de fromages. Nous devons mettre des
désinsectiseurs dans la cave. La meilleure localisation est-elle devant la porte
ou au milieu? D'après moi c'est près de l'entrée, mais le responsable de la cave
a un peu de mal à comprendre.
merci pour toute réponse et pour votre bon sens...

Bonjour

Si on recherche l'efficacité, les meilleurs emplacements sont dans les zones sombres et les endroits où les odeurs (qui attirent les insectes) sont les plus fortes.
Les entrées pour les hommes le sont aussi pour les insectes. Y séjourner ne présente guère d'intérêt: c'est ce qu'il y a après l'entrée qui est intéressant.

Les coins sont souvent les meilleurs emplacements pour les désinsectiseurs. Subsidiairement, les faire fonctionner la nuit est plus qu'avisé...

Si on recherche à rassurer certains chefs et "montrer" que l'on investit dans du matériel, les endroits très lumineux bien exposés à la vue sont préférables.

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

MARDI 04 AVRIL 2006

FAO AVRIL 2006 Lutte contre les ravageurs à l'échelle mondiale
http://www.fao.org/ag/fr/magazine/0604sp1.htm

VENDREDI 28 AVRIL 2006

JO SENAT 27/04/06 Au sommaire
Question écrite n° 14073 Moyens de lutte contre les campagnols
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id==qSEQ041014073

JEUDI 11 MAI 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE Au sommaire:

QE N° 66170;produits dangereux - insecticides - utilisation conséquences
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-66170QE.htm

SAMEDI 03 JUIN 2006

LCN 01/06/06 Québec - Les moustique en avance et plus nombreux!
http://lcn.canoe.com/lcn/infos/regional/archives/2006/06/20060601-204424.html

nacima yerbeh Mon, 5 Jun 2006 14:23:11 +0200 (CEST)

je serais tres reconnaissante de me donner les recommandations pour l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux
Le nombre d'insectocuteur est ce que selon la surface qu'on decide ou autre parametres ?
Pour la politique corps etrangers je veut bien que quelqu'un mle donne son experience dans ce domaine pour leurs maitrise et les grands points a tacer pour leurs maitrise
pour la politique verre j'ai commencé remplacé et en plexyglas et à securisé est ce que c'est suffisant ou non ?

madouni ahmed Mon, 5 Jun 2006 17:26:04 +0200 (CEST)

Pour répondre aux exigences de l'IFS&BRC nous avons besoins de mettre sur place des désinsectiseurs Auriez vous une idée sur les prix ainsi que sur les fournisseurs de ces outils

Je porte à votre connaissance que nous sommes une entreprise de fruits et légumes basée à Cavaillon 84300

qualiseb Mon, 05 Jun 2006 18:54:34 -0000

"l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux
> Le nombre d'insectocuteur est ce que selon la surface qu'on decide ou autre parametres ?"
Le plus important est de les placer sur le "chemin" des insectes volants ( à côté des ouvertures ). Il est recommandé de les acheter avec des tubes UV protéger par du plexiglace ( ou autre système pour la maîtrise du danger verre )

"pour la politique verre j'ai commencé remplacé et en plexyglas et à securisé est ce que c'est suffisant ou non ?"
On peut repérer sur un plan les "verres et plastique dur" les plus dangeureux ( par exemple: qui ont le plus de chance de se faire heuté et sont en zone de manipulation de produits nus ) afin d'en faire une surveillance particulière

"Pour la politique corps etrangers je veut bien que quelqu'un mle donne son experience dans ce domaine pour leurs maitrise et les grands points a tacer pour leurs maitrise"
Là, c'est à prendre au cas par cas, exemple: pour les mêtaux, avoir un etecteur de particule mettallique ( si ont a les moyens, il existe les rayons x ), les gants et autres petits accessoires utilisés dans les zones de production( pansement, charlotte, etc..) doivent être d'une couleur contrastante avec le produit ( exemple: bleu ou vert pour la viande ). Les bottes ou chaussures, vêtements peuvent être porteuses de corps étrangers

Myriam BENISSAD Mon, 5 Jun 2006 21:46:57 +0200


"l'installation de l'insectocuteur et la distance entre deux :
En général le prix de l'appareil varie avec la surface couverte ;

Le plus important est de les placer sur le "chemin" des insectes volants ( à côté des ouvertures ).
À ce sujet je suis d'accord bien qu'un jour on m'ait dit qu'il fallait les placer dans le recoin le plus sombre pour etre plus attirant;
Peu de temps après on m'explique que zone sombre ou éclairée , les insectes ne font pas la différence ... AVis aux entomologistes !

Recommandé de les installer en hauteur (pour éviter les heurts, risque de chute, électrisation ...);

Appareil à nettoyer régulièrement !

quid des rubans collants au plafond que l'on trouvait chez nos grands parents ?
Pourquoi finalement sont-ils bannis ?

Pierre Falgayrac Mon, 5 Jun 2006 21:54:35 +0200

En complément de la réponse de notre colistier Qualiseb:

Placez les appareils dans les zones les plus sombres, afin que le contraste entre les UV sensés attirer les insectes et la lumière ambiante soit le plus élevé possible

Rappellons-nous que les insectocuteurs doivent attirer davantage les insectes que le regard des chefs ou financeurs..

Pierre Falgayrac Mon, 5 Jun 2006 22:01:21 +0200

Je viens de découvrir votre message après avoir envoyé ma réponse à notre colistière..

Loin de moi l'idée de dénigrer les compétences des entomologistes, mais je me dois de faire part d'un constat fait le mois dernier dans une biscotterie:

Les appareils comptabilisant le plus d'insectes piégés étaient ceux placés dans les coins les plus sombres (mite de la farine).

J'aimerai bien que des entomologistes commentent..

Myriam BENISSAD Mon, 5 Jun 2006 22:09:39 +0200

Oui c'est effectivement intéressant;

Comme quoi tous les avis sont bons à partager et nous enrichissent;


Pierre DURAND Mon, 05 Jun 2006 20:56:33 -0000

Attention à l'emplacement des insectocutors par rapport aux ouvertures Pas de mise en place à un endroit visible depuis l'extérieur l'objectif est de détruire les insectes qui sont rentrés, pas d'en attirer depuis l'extérieur

L Meunier Wed, 14 Jun 2006 08:59:23 -0000

Lors d'interventions récentes auprés d'industriels (formations Hygiène), nous avons fait des bilans informels de performance des DEIV. Parmi d'autres facteurs, il ressort trés clairement (et ce n'est pas nouveau) que les DEIV sont notablement inefficaces dans les zones (ateliers, sas...) trés éclairés par la lumière naturelle (par des baies vitrées).
Le maximum d'efficacité est "observé" par les opérateurs dans les zonnes sombres.

fred b Thu, 6 Jul 2006 10:31:38 +0200 (CEST)

2 questions relatifs aux problemes d'insectes volants:

Avec les fortes chaleurs et l'humidite des nuees de moucherons apparaissent ponctuellement. Quelqu'un connait il un produit efficace contre ces insectes utilisables à la périophérie de labo alimentaires ?
Je sais que les moucherons se nichent dans les lieux humides et que je dois rechercher a proximite des locaux techniques, dans les faux plafonds avec groupe de clim (chaleur + condensation) pour trouver les nids. mais cela n'est que du curatif. J'ai consulté les professionnels de la desinsectisation et apparemment compte tenu de leur reponse il n'y a aucune valeur ajoutée a passer par eux (moucherons = plaie des IAA l'ete et difficile de s'en debarasser)
quelqu'un a t il des solutions à m'apporteR?

L'autre question concernant les insectes volants de la taille au dessus: les mouches. J'ai des destructeurs d'insectes positionnes dans les differents labo suffisamment dimentionnés / néons changés et bien positionner pour eviter d'attirer les mouches de l'exterieur mais j'ai vu qu'il existait des granulés jaunes apparemment censé attirés les mouches et les tuer. Cela me paraissait relativement efficace et serait une double barriere à la peripherie des labo pour les stopper avant d'entrer. Quelqu'un a t il les coordonnees de ces produits? sachant que l'utilité ne serait pas en milieu alimentaire pour éviter tout risque de dispersion accidentel mais en péripherie.


merci de vos retours d'experience.

Stéphane GOBRY Thu, 6 Jul 2006 08:46:34 +0000 (GMT)

Les granulés jaunes sont du Golden malrin si je me souviens bien. Produit utilisé dans les élevages. Pour les moucherons vous pouvez tester le produit AQUAPY utilisé en pulvérisation. Disponible auprès de Amboile Services.

Claude MARHUENDA Thu, 6 Jul 2006 10:57:36 +0200

L'important est de connaître:

La matière active et sa fiche toxicologique
Son agrément dans les IAA

Claude MARHUENDA Thu, 6 Jul 2006 10:55:38 +0200

L'activité alimentaire est effectivement un facteur favorisant des infestations par les déprédateurs et les parasites.

Les prestataires que vous avez rencontrés n'ont pas su vous dire qu'il y avait des infestations minimales que l'ont devait admettre sous peine d'utiliser trop de biocides avec toutes les conséquences induites de sécurité.

Mettez en application la méthode HACCP pour cette problématique et vous verrez que les contaminations diminueront, surveillez également vos fournisseurs

Dans quelle région êtes vous?

Florent Ressian Thu, 6 Jul 2006 10:42:35 +0200

Concernant vos problèmes de moucherons, il est important je crois de savoir si vos destructeurs d'insectes volants sont à grille électrique ou à feuille adhésive. En effet, les petits insectes par leur taille ne provoquent pas d'impact sur les grilles électriques d'où l'importance d'avoir des appareils à feuille adhésive lorsque les insectes détectés sont de petite taille. Le bémol pour les appareils à feuille adhésive c'est qu'il requiert un entretien et un coût plus importants que ceux à grille électrique.

Pierre Falgayrac Thu, 6 Jul 2006 14:06:56 +0200

Les nuées de moucherons, c'est généralement à l'extérieur des locaux qu'elles apparaissent, à moins d'une grosse négligence à l'intérieur...

La "barrière" est la meilleure prévention : moustiquaires aux fenêtres, sas d'entrée avec flux d'air vertical (comme dans les grandes de sufaces commerciales), entretien et propreté des abords des bâtiments, etc.

Pour du "curatif", la pulvérisation d'un insecticide sur les "nuées"est ce qu'il y a de plus efficace. Question sécurité alimentaire, l'utilisation d'insecticides naturels est envisageable (nicotine, par exemple).

Cela ne vous concerne peut-être pas directement mais peut intéresser quelques lecteurs de la liste: Bien qu'il soit difficile de trouver chez nos fournisseurs de biocides des insecticides naturels, ce n'est pas très compliqué à élaborer : avec une infusion du tabac de cigarettes dans de l'eau frémissante (bonne opportunité pour un fumeur désirant
arrêter) on obtient une solution aqueuse très efficace contre pucerons et moucherons.

Les granulés jaunes que vous évoquez sont assez efficaces dans le temps (pas vraiment d'effet "foudroyant" comme promis sur les étiquettes...), mais plutôt sur les mouches "normales" que sur les moucherons. C'est plus l'attractif qu'ils contiennent que la matière active qui en fait l'efficacité. Les mouches empoisonnées peuvent malheureusement aller
mourir dans les aliments...

Donc, et pour résumer, dans votre cas: Prévention et aménagement des ouvertures.

hyprodis Thu, 6 Jul 2006 15:15:04 +0200 (CEST)

pour répondre à la première question je peux vous conseiller l'ECO'TOX, qui peut être utilisé en alimentaire, et concernant la deuxième question nous avons le STIMULKIL qui est un granulé jaune. retrouvez tous ses infos sur notre site

Agnès Pirot Fri, 7 Jul 2006 11:29:27 +0200

j'ai pour la première fois expérimenter une désinsectisation des abords de l'entreprise au printemps par la société qui nous fait la dératisation (nous sommes à la campagne entourés de pelouses avec des contres terrains et des drains d'évacuation d'humidité) cela a visiblement porté ses fruits nous avons beaucoup moins d'insectes volants et rampants.
d'autre part nous faisons très attention à l'hygiène des aires de stockage des déchets (principal attrait de ces bestioles)
- les déchets sont ramassés tous les jours
- les containers sont lavés tous les jours,
- les sols et siphons sont lavés tous les jours


Si vous supprimez ce qui les attire vous en éviterez beaucoup.

fred b Fri, 7 Jul 2006 11:42:51 +0200 (CEST)

Effectivement cela passe par là, et ma question concernant effectivement le traitement des abords, et des peripheries comme les couloirs allant de la production aux bureaux etcx...


JEUDI 13 JUILLET 2006

AFSSA 12/07/06 L'Agence nationale du médicament vétérinaire (ANMV) rappelle les précautions à respecter pour l'utilisation des médicaments antiparasitaires.
(concerne la perméthrine administrée aux chats)
http://www.afssa.fr/Object.asp?IdObj=35993&Pge=0&CCH=060713123904:26:4&cwSID=1A296AB72753486DAD21D91C786B2756&AID=0

Autres informations concernant la perméthrine:
DG SANCO 01/02/01 Plant health review report of active substances
http://europa.eu.int/comm/food/fs/ph_ps/pro/eva/existing/list1-23_en.pdf

JOURNAL OF PESTICIDE REFORM
http://www.pesticide.org/factsheets.html#reports

VIDAL - fiche perméthrine
http://www.vidal.fr/Substance/permethrine-2712.htm

E-PHY - Substance active: Perméthrine
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/mata/6738.htm

E-PHY - Substance LMR: Perméthrine
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/lmr/sublmr/269.htm

BEEKEEPING - Effets de la Perméthrine sur le comportement d'abeilles Apis mellifera individuellement identifiées
http://www.beekeeping.com/spmf/sapmp/effets_permethrine.htm

jph.moreau Sun, 16 Jul 2006 23:49:25 +0200

2. RE : Insectes volants
De : hyprodis sarl <hyprodis@yahoo.fr>

19. Re : RE : Insectes volants
De : "qualiseb" <lolo5755@free.fr>

Dans le 2 Avec les fortes chaleurs et l'humidite des nuees de moucherons apparaissent ponctuellement. Quelqu'un connait il un produit efficace contre ces insectes utilisables à la périophérie de labo alimentaires ?
Je sais que les moucherons se nichent dans les lieux humides et que je dois rechercher a proximite des locaux techniques, dans les faux plafonds avec groupe de clim (chaleur + condensation)
L'autre question concernant les insectes volants de la taille au dessus: les mouches.

Dans le 3 Qu'en est'il des industriels fabricant du pains ? Comment peut'on
gérer les insectes dans la farine

Bonjour, je réagis violemment en entomologiste pour qui le mot "moucheron" est à proscrire...c'est presque aussi pire que "bestiole" ... Quand on parle de moucherons, il peut s'agir de pucerons (sur les pare-brise des voitures), de staphylins (qui brulent quand on en prend un dans l'oeil en faisant du vélo), etc..De plus, il n'y a aucun moucheron dans les farines...

SVP, pour avoir des réponses, formulez mieux vos questions !

fred b Mon, 17 Jul 2006 10:01:27 +0200 (CEST)

desole si cela vous a violemment heurte, mais pour ma part je n'ai pas vos connaissances et competences en entomologie.
MAis entre professionnels nous nous comprenons et j'ai obtenue la reponse à mes questions.

Ariane Tissandié vendredi 21 juillet 2006 00:12

J'effectue actuellement un stage dans une entreprise qui produit de l'eau de source et des boissons sucrées. Dans le cadre de la révision de l'HACCP, je dois retravailler sur le plan de lutte contre les nuisibles, et en particulier contre les mouches. Est-ce que quelqu'un sait s'il existe des consignes particulières à propos de la pose de pièges anti-mouche comme les bandes gluantes ou les "destructeurs électroniques d'insectes volants".

A-t-on juste une obligation de résultat ou existe-t-il une méthode plus préconisée qu'une autre ? Comment vous y prenez-vous pour piéger les nuisibles en minimisant le risque qu'ils tombent dans une cuve ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience

Pierre Falgayrac Fri, 21 Jul 2006 10:36:58 +0200

Vaste question...

Les consignes, les mouches, moucherons et autres joyeusetées ailées n'en n'ont que faire; ça tombe bien, il n'y a pas de consignes particulières en matière de lutte antiparasitaire. Quant aux préconisations des différents référentiels du monde agroalimentaire, on pourrait les résumer en "aide toi, le ciel t'aidera"...

L'idéal est en fait de ne pas avoir pièger les insectes, car cela suppose qu'ils sont rentrés, ce qui n'est pas souhaitable.

Ce sont l'aménagemenr des locaux et la prévention qui sont LA solution pour limiter au maximum la pénétration des insectes ailés: Moustiquaires aux ouvertures, sas à flux d'air vertical, maintenance des abords des batiments, gestion cohérente des déchets, traitements insecticides à l'extérieur...

Ensuite seulement, on peut utiliser avec mesure et discernement des dispositifs insecticides tels que bandes gluantes (pas cher), insectocuteurs (cher et délicat à mettre en oeuvre), appats à phéromones (pas mal, mais "lent" et ciblé sur une seule espèce), tapettes (pas cher et très pratique pour se calmer les nerfs en faisant un carnage en
quelques minutes), sans oublier les couvercles sur les cuves et les boites.

Bertrand CARLIER Fri, 21 Jul 2006 20:25:59 +0200

amicalement
Bertrand
zorqanesamir wrote:
> je souhaiterais avoir des informations trés détailléees sur la
> prevention contre les vecteurs nuisibles volants et rampants surtout
> pour les lieux exterieurs dégagés et entourés de jardins comme par
> exemple une terrasse de restaurant entouré de jardin
> merçi de votre compréhension et vos apports
>
bonsoir,

- pour les soirées: il est admis que certains éclairages n'attirent pas les insectes, j'ai souvent été surpris que cela soit inconnu de bien des acteurs et très rarement mis en pratique.

- concernant les repas de midi , il s'avère que comme client, il est effectif qu'en beaucoup de lieux, peu d'ennuis en revanche il est effectif que pour certains, beaucoup de problèmes, mais le milieu de la restauration possède bien des instances, et aucune ne s'est intéressé à cet aspect ?

un exemple concret: si j'arrose la terrasse, en presque instantané des dizaines de guêpes et quelques frelons ( deux des richesses du lieu) viennent s'abreuver et pourtant, je n'ai pas souvenir que l'un des convives ait été dérangé, il doit bien y avoir quelques vraies raisons, mais j'aimerai lire les avis des professionnels.


zorqanesamir Tue, 01 Aug 2006 18:31:38 -0000

j'aurais trois questions et je souhaiterais avoir des réponses faciles à comprendre(pas de mots scientifiques trés délicats svp)
existe t'il des prduits répulsifs pour chats errants
chaque jour autour de mon snack il y'a des chats qui rôdent autour des clients il y'en a qui les caressent d'autres les chassent et ne les aiment pas surtout qu'on voit bien qu'ils sont sales et trés menaçants

ensuite qu'en est t'il pour les scorpions,en période de fortes chaleurs on en trouve de temps en temps quelques uns? pensez vous qu'il y'a un ^produit spécial pour les éradiquer ou au moins les chasser de notre enceinte

enfin et pour terminer il me reste un petit problême trés délicat aussi

en effet il s'agit des abeilles qui viennent souvent attirées par des sucres du miel et des patisseries éxposées en buffet sur la terrasse là aussi il y'a des clients qui les aiment beaucoup et disent qu'ils sont trés benefiques d'autres sont effrayés et pensent qu'ils vont être piqués à tout moment surtout que des fois et quand il fait beau ils viennent en grande quantité et font vraiment peur car il y'ades rûches juste à coté du restaurant
je vous remercie beaucoup

Adrien Faure-Dere Tue, 01 Aug 2006 21:45:33 +0200

pour les chats je crois que de l'eau et de la moutarde ça marche, mais à confirmer (google)
pour les scorpions, si vous entourez la terrasse d'une goutiere, elle sera infranchissable pour ces bebetes, mais pas pour les gens (et il faut dégager les niches à serpents/ scorpions que sont les amas de caillous, débris et autre protections).
enfin pour les abeilles, tout d'abord eviter de laisser les patisseries en pleine chaleur! Sinon les couvrir d'une cloche en plastique et pour ce qui est des boisson munir les pichets de clapets. Si des ruches domestiques sont à coté, vous éviterez les pieges. Sinon des pieges à guepes avec un melange sucre, eau et vinaigre devrait faire l'affaire

Bertrand CARLIER Tue, 01 Aug 2006 22:39:42 +0200

concernant les abeilles:

les ruches se doivent, lors de leur implantation, qui me semble devoir répondre à certaines règles, de posséder les références de leur propriétaire, je vous conseille, dans un premier temps, de lui demander conseil.

concernant les scorpions :

il est souhaitable d'en connaître l'espèce. S'il s'agit de l'espèce de petite taille que l'on trouve dans le Sud de la France*:

http://www.ub.ntnu.no/scorpion-files/e_flavicaudis_sheerness1.jpg

source:
http://www.ub.ntnu.no/scorpion-files/habitat_gallery.php

j'ai beaucoup de mal à comprendre que l'on puisse en avoir peur , mais vous devriez mieux identifier l'espèce par ce lien :

http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier400-2.php

concernant les chats qui ne vous appartiennent pas et que personne de votre équipe ne nourrit directement ou indirectement ( poubelles) :

voir archive et donc le maire .

Pierre Falgayrac Tue, 1 Aug 2006 23:14:04 +0200

Pour les chats: essayez un petit générateur d'ultrasons (certains fonctionnent avec des piles), que vous ferez fonctionner quelques instants à leur arrivée. Ils devraient fuir rapidement. Les chienchiens à leur mémère tenus en laisse en seront quite pour une petite rage d'oreille furtive.

Pour les petits scorpions, réjouissez-vous: s'ils sont là, c'est pour chasser, et donc vous débarrasser, des insectes plus petits ou des larves. En plus, leur piqure n'est pas plus douloureuse que celle dune guêpe ( j'en ai un qui squatte régulièrement le cadre de la fenêtre -ouverte, c'est la canicule - de ma chambre et c'est un compagnon discret qui n'occasiopnne aucune nuisance). Si vous voulez absolument les éliminer (soupir...), utilisez un insecticide pour insectes rampants, çela devrait suffire (mais pensez aux "bestioles" qui ne seront plus mangées par les scorpions...).

Pour les abeilles, réjouissez-vous aussi: vous ne devez pas avoir beaucoup de guêpes qui vous embètent, du coup. Ne touchez à rien et protégez les patisseries de leur convoitise, c'est tout. Où alors négociez avec l'apiculteur pour qu'il déplace ses ruches. Vous pourriez lui proposer les patisseries "touchées" par ses abeilles, par exemple.

Cordialement
Pierre Falgayrac
www.hyform.com

Pierre Falgayrac Tue, 1 Aug 2006 23:24:41 +0200

>pour les scorpions, si vous entourez la terrasse d'une goutiere, elle sera infranchissable pour ces bebetes

Mmmm... J'en doute. Surtout par ces fortes chaleur qui assèchent les cours d'eau les plus impétueux. A moins d'un large fossé de château fort, même un canal d'irrigation ne leur est pas infranchissable: un caillou émergeant, une branche d'arbre, une variation du débit, etc, suffit à leur donner une occasion de passage.

Et puis les scorpions sont de sacrés escaladeurs...

L'éradication de leurs sites de nidification potentiels autour des habitations est effectivement la solution. Mais ne jamais oublier qu'ils sont des chasseurs, et que s'ils sont présents, c'est parce qu'il y a à manger. Eliminer leurs source de nourriture revient à les éloigner, et c'est de loin la stratégie la plus efficace.

atelierduvieuxpuits Wed, 02 Aug 2006 12:06:53 -0000

Il existe des produits répulsifs pour chats et chiens, mais je doute de leur efficacité pour l'entourage d'un resto, étant plutôt dédiés à la protection des jolis jardins...
Pour les scorpions et autres rampants, la première idée est bien sûr le fossé ou la rigole d'eau courante, mais, encore une fois, l'efficacité est douteuse quant au danger qu'elle va représenter pour vos clients (accidents avec les pieds de chaises, les talons- aiguilles ou les pieds qui se prennent dedans, suivant la largeur du fossé).
Pour les abeilles, la première réponse est d'hygiène: ne laissez pas vos pâtisseries en pleine chaleur ! La deuxième serait de législation: les ruches doivent être séparées des habitations et commerces par une certaine distance.
Cordialement,
Bernard.

Bernard Blanc Wed, 2 Aug 2006 14:03:41 +0200

Merci à Adrien pour ces sages conseils, sauf le dernier... Eliminer les abeilles avec des pièges à guêpes n'est pas acceptable, et de plus c'est illégal de tuer des abeilles. Le voisin pourra porter plainte. Le mieux serait de discuter avec lui et de lui demander de déplacer ses ruches.
Par ailleurs, il faut aussi faire un peu de pédagogie avec les clients. Ces bêtes-là, même les scorpions, ne sont pas dangereuses, ni agressives quand on leur fiche la paix. Elles ont autant le droit de vivre que les mangeurs de pizza, non ? Imagine qu'ici, en Provence, on a des touristes qui vont en pharmacie demander des produits pour tuer les cigales qui font trop de bruit! Vive le tourisme de masse!
amitiés
bernard blanc

odile dumand : Samedi, 14 Octobre 2006, 21h23mn 36s

j'ai appris qu'il existe un texte (officiel?) préconisant 6 à 8 passages / an pour le contrôles des deiv en industries agroalimentaires. Connaissez-vous ce texte? Si oui, merci de me communiquer sa référence

Bertrand CARLIER Lundi, 16. Octobre 2006 19:57

la réponse ne serait pas dans:

"Elle a débouché en août 2006 à la publication de la norme, d'application volontaire, référencée à l'AFNOR NF U 43-500 : "Bonnes pratiques d'application des produits phytosanitaires et biocides - Maîtrise des applications de produits phytosanitaires et biocides par un prestataire de services".

si la réponse est oui, cela signifie -t-il qu'il faut d'abord acheter cette norme pour pouvoir vérifier ou imposer que son prestataire respectent les bonnes pratiques de sa filière ?

http://www.boutique-formation.afnor.org/accueil/Frameset.asp?IdPage=recherche%2Fdetail%5Fa%2Easp&code=D0918

.
"Une application doit être efficace tout en réduisant les effets indésirables.

· Connaissez-vous les exigences réglementaires encadrant les applications de produits phytosanitaires et biocides par un prestataire de services ?
· Maîtrisez-vous les étapes indispensables à la réalisation d'une application de qualité, conduite en toute sécurité pour les personnes et l'environnement ?
· Souhaitez-vous disposer des bonnes pratiques en la matière ?"

PHILIPPE Aurore Lundi, 16. Octobre 2006 20:20

--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, Marin DELTOUR <marindelt@y...> a
écrit

> Est-ce que vous pouvez me dire ce que vous entendez par "diev"
Odile ?



Il s'agit des Destructeurs Electriques d'Insectes Volants.

Quant au texte, je ne le connais pas non plus (et je serais bien contente de le connaitre) cependant "tout le monde" s'accorde bien à parler de 6 à 8 passages par an.


stephane GAYET Mardi, 17. Octobre 2006 9:06

· Souhaitez-vous disposer des bonnes pratiques en la matière ?"

n'existe t'il pas un code des bonnes pratiques libre d'accès : faut-il obligatoirement passer par un texte AFNOR

Concernant les DEIV, il existe un code des bonnes pratiques disponible sur le site d'ASEPT et de mémoire, il ne me semble pas qu'il définisse une cadence de révision (mais je peux me tromper)

Stéphane SAMOLEJ Mardi, 17. Octobre 2006 10:35

Réglementairement, il n'existe pas à ce jour d'exigence quant aux nombres d'intervention en relation avec des prestations de dératisation, de désinsectisation ou de maintenance des DEIV. Ces fréquences doivent être adaptées à la situation d'infestation rencontrée et aux moyens mis en oeuvre.

Cependant, certains référentiels (type IFS, BRC, AIB, ...) peuvent préconiser ou imposer des fréquences de passage.

Quant à la Norme NF U 43-500, elle ne fixe pas d'exigence de fréquence, de nombre précis de passages : c'est une norme "système", qui fixe un cadre organisationnel pour le prestataire de services.

Si des exigences complémentaires plus précises doivent être fixées, en relation plus directes avec des "bonnes pratiques" professionnelles, elles le seront dans le cadre des éventuels "Guides Métiers", qui seront élaborés par les organisations professionnelles des prestataires de services qui réalisent des application de produits phytosanitaires et biocides en Hygiène publique, Zone non- agricole et Zone agricole.

akis94 Mardi, 31. Octobre 2006 14:48

Un spécialiste de la désinsectisation m'a affirmé que l'emploi de l'eau de javel n'été pas conseillée pr nettoyer les cuisines des restaurants pour la simple et bonne raison qu'elle attirait les cafards!
C'est la première fois que j'entends cela. Quel est votre avis sur la question?
L'eau de javel est-elle interdite en restauration?

Gilles TIXIER Mardi, 31. Octobre 2006 17:43

Il se trouve que j¹ai exactement entendu dire ça par un stagiaire lors d¹une formation en hygiène en restauration
Et qui dit l¹avoir personnellement constaté, il n¹y a plus eu de cafards dans la cuisine en cessant l¹utilisation de la Javel

Étonnant, non ?

cefaq Mardi, 31. Octobre 2006 17:57


Dans un précédent message vous demandez comment devenir formateur :

Sans prétention, je vous donne un seul petit conseil pour obtenir la confiance de vos futurs clients :

Ne pas croire les spécialistes de ? mais se faire une idée précise en s?appuyant sur des faits concrets, des études, des textes officiels, son expérience et sa propre analyse.

Demandez donc à ce spécialiste qu?il vous éclaire avec des documents sur le sujet.

Que de bêtises circulent dans le milieu !!!

Concernant l?eau de javel vous pouvez consulter les archives du forum.

Erick KALINOWSKI Mardi, 31. Octobre 2006 18:18


... et surtout éviter les enveloppes non auto-collantes pour vos correspondances avec les Administrations compétentes dans le cadre de mesure de Rappel-Retrait :-)

http://www.hoaxkiller.fr/hoax/2002/comment_fermer_enveloppes.htm

Pierre Falgayrac Mardi, 31. Octobre 2006 18:40

Mon avis est que cette info mériterait dêtre vérifiée.
Le seul "résidu" de l'eau de Javel étant un dépôt de sel, on peut seulement en déduire que les cafards aatirés par lui devaient en avoir assez de suivre un régime sans sel. :-)


Pierre Falgayrac Mardi, 31. Octobre 2006 18:42

C'est effectivement très étonnant.
Mais comme j'ai très souvent constaté que les cafards étaient indifférents à l'utilisation d'eau de Javel par les équipes de nettoyage, je me permets de douter de l'info...

Constant Depièreux Mardi, 31. Octobre 2006 19:08

Voir :

* http://www.acedra.fr/desintab.htm

* http://www.ecoconso.be/article225.html

* http://www.bib.fsagx.ac.be/library/base/text/v2n3/161.pdf

Christian FelterJeudi, 2. Novembre 2006 7:03

c'est un des "marronniers" anti javel cette histoire de cafards.
Je ne sais pas qui a pu l'inventer mais il y en a aussi qui croient à la génération spontanée des cafards.

VENDREDI 17 NOVEMBRE 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE 14/11/06 Au sommaire:

QE N° 99399;animaux - campagnols - prolifération. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-99399QE.htm

Etienne Arnoult Lundi 20. Novembre 2006  20:50

Je cherche à éliminer la présence éventuelle d'insectes rampants (cafards, blattes, araignées) .
(NB : activité concernée = fabrication artisanale de patisserie)
J'ai entendu parler de pièges collants (= attirent et collent les insectes, mais n'utilisent pas d'insecticides, qui me semblent incompatibles avec un "milieu alimentaire").
Merci aux participants de cette liste de me dire ce qu'ils en pensent (ou s'il existe des systèmes alternatifs), et où trouver ce genre de pièges.

Pierre Falgayrac Lundi 20. Novembre 2006  21:42

Les "pièges" n'en sont pas. Ils font surtout office de "détecteur".

La présence d'insectes piègés indique la nécessité d'un traitement et son importance.

Tous les revendeurs de biocides proposent ce genre de choses dans leur gamme.

GAULT Gilbert Mardi 21. Novembre 2006  15:13

L'utilisation de méthode de lutte contre les insectes rampants ou volants nécessite de réfléchir à la stratégie de suppression d'accès à la nourriture et aux locaux ainsi que la suppression aux différents éléments maîtrisables de leur prolifération (accumulation de cartons et emballages...) avant de se lancer dans l'épandage de produits phytosanitaires..

L'usage de pièges peut tout à fait être pour détecter l'importance de la colonisation ou dans le cas des pièges à phéromone (indication teignes ou mites alimentaires) pour perturber la reproduction. A ne pas confondre avec les boîtes appâts pour fourmis ou blattes.

Cette utilisation de pesticides doit être effectuée avec une analyse du risque de contamination des aliments par les xénobiotiques constitués par la matière active et son véhicule (gazeux, liquide poudre...) et mettre en face les actions de précaution pour contourner le point critique.

Christine Deraita Mercredi 22. Novembre 2006  11:23

J'ai déjà utilisé ce genre de piège ds un cadre familial : maison, voiture, bateau, pour piéger les cafards avec plus où moins de bonheur. Très efficace ds voiture et bateau trés infestés, les pièges étaient littéralement couverts de petites bestioles, à la maison moins de bébétes mais infestation moindre. Achat en supermarché rayon insecticide. piège à cafards ou sticky box fabriqué par Earth chemical, Tokyo mais il y a d'autre fabricant .
A mon avis, mais ne suis pas spécialiste, tout dépend du degré d'infestation et de la surface à traiter et de l'environnement. D'autre part le piège élimine les cafards mais n'empêche pas une réinfestation. Je suppose que ça peut être utile pour diminuer la charge mais les éliminer ?

DIMANCHE 31 DECEMBRE 2006

JO ASSEMBLEE NATIONALE 26/12/06 Au sommaire:

QE N° 104031; animaux - nuisibles - liste. composition
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-104031QE.htm

MERCREDI 17 JANVIER 2007

LE MAG CULTURES NOV 2006 Au sommaire:
(page 26) CONSERVER SON GRAIN A L'ABRI DES INSECTES
http://www.le-mag.fr/mags/lemag26.pdf

VENDREDI 26 JANVIER 2007

LE FIGARO 25/01/07 Une enquête multifactorielle de l'Afssa réalisée de 2002 à 2005 dans cinq départements recense les nombreux problèmes rencontrés par
les insectes....
http://www.lefigaro.fr/sciences/20070125.FIG000000023_mortalite_des_abeilles_pas_de_cause_unique_selon_l_afssa.html

LE FIGARO 25/01/07 Le rapport confidentiel de l'Afssa en PDF
http://www.lefigaro.fr/medias/pdf/RapportConfidentielAFSSA.pdf

JEUDI 08 MARS 2007

NEWS.FR 07/03/07 Les insectes ravageurs placés sur écoute
http://www.news.fr/actualite/societe/0,3800002050,39367609,00.htm

VENDREDI 16 MARS 2007

GDS38 MARS 2007 Echo sanitaire N°2
Conseils de saison - luttez efficacement contre les mouches
http://www.gds38.asso.fr/web/gds.nsf/97cf3f4f3fcb8f8bc1256c0f004d4913/607d75b57842c649c125729e002f926c/$FILE/Echo_sanitaire_n%C2%B02.pdf

ARS USDA 15/03/07 An Improved Diet Helps Screwworm Control Efforts
http://www.ars.usda.gov/is/pr/2007/070315.htm

MERCREDI 21 MARS 2007

Avantage HACCP | Guide du programme (121 pages)
http://www.omafra.gov.on.ca/french/food/inspection/haccp/haccp_pdf/haccp_manual.pdf

Au sommaire:
PROGRAMMES DE CONTRÔLE
P5 Contrôle des insectes et animaux nuisibles

JEUDI 29 MARS 2007

SANTE BELGIQUE 27/03/07 Limaces, rongeurs, « mauvaises herbes »,… Vous avez des hôtes indésirables dans votre maison ou votre jardin ?
https://portal.health.fgov.be/portal/page?_pageid=56,512448&_dad=portal&_schema=PORTAL&ITEM_ID=10592444&SITE_ID=56&PAGE_ID=512545&ISPORTLET=true&P_SECURITY=ON

Marin DELTOUR Jeudi 29. Mars 2007  18:12

Je n'ai pas fait de prélèvement parce que je me suis fait littéralement jeter quand j'ai posé la question et que de toute façon je ne suis pas habilité à ce genre de controle, mais j'aimerais bien que les services appropriés puissent faire les prélèvements nécessaires, reste à savoir quels services... ?

J'ai trouvé sur Internet que tout chantier de démolition qui comporte de détritus de bois infectés par des termites doivent être détruits sur le champs, et ne doivent pas être transportés ; pourtant ces bois sont visiblement infectés par un parasite (termites, ou autres...) et ce qui me surprends le plus c'est qu'il aient pu arriver jusque là et y soient stockés depuis si longtemps sans
aucune raison apparente, ni destination future.

Je finis par me demander si le gérant de l'entrepot ne veut pas simplement parasiter le voisinage ?!


Bernard Pichetto Jeudi 29. Mars 2007  19:22

A priori, selon cela :
http://www.arco-iris-immobilier.fr/catalog/content.php?page=3
c'est le maire qui a le pouvoir sur ce genre de dossier.

Le débat sur le responsabilité de déclaration en cas de suspiscion de présence d'insectes xylophages, m'a fait souvenir que j'ai reçu ça, il y a peu :
http://www.agribionet.com/client/page1.asp?page=2366&clef=19&clef2=11
Si le lien ne fonctionne pas, vous trouverez ci-dessous, les liens
successifs jusqu'à l'article initial :
http://www.sur-la-toile.com/mod_News_article_3074___.html
http://physorg.com/news91813177.html
--termites/choix du bois--> http://www.physorg.com/news93615161.html
http://news.ufl.edu/2007/02/27/termite-gut/

Alain BARBET Jeudi 29. Mars 2007  19:39

Il est vrai que lorsqu'on parle de bois vermoulu, on pense généralement à "termites" or il existe sur le territoire bien d'autres insectes xylophages, notemment des longicornes!! Les agents du SPV sont aussi à prévenir dans ce cas là..

GAULT Gilbert Jeudi 29. Mars 2007  20:11

Vous êtes dans quelle région ?

Nous sommes sur une suspicion d'atteinte par insecte xylophage et le seul qui possède un pouvoir d'investigation et de coercition sont le Maire de la commune et le Préfet

Ces dépôts de bois en plein air ne sont pas la cible privilégiée des termites mais souvent d'insectes de type scolytes par ex


LUNDI 02 AVRIL 2007

GDS38 29/03/07 Il est temps de commencer la lutte contre les mouches
http://www.gds38.asso.fr/web/gds.nsf/8cb279f7ace047aac1256c0f004cf0d5/d43c5572084a7d24c12572ac0052393f!OpenDocument

MERCREDI 04 AVRIL 2007

ARS USDA 04/04/07 It's Curtains for Mosquitoes and Flies
Air curtains keep pests out of airplanes
http://www.ars.usda.gov/is/AR/archive/apr07/pests0407.htm

VENDREDI 20 AVRIL 2007

LE PAYSAN BRETON 20/04/07 (22) Mouches - Lutte en élevage bovin : Un protocole bien appliqué permet de limiter la population
http://www.paysan-breton.fr/article.php?id=7233

LUNDI 11 JUIN 2007

CUISINE COLLECTIVE JUIN 2007 Ces bestioles qui nous perturbent
Christian Delagoutte, Docteur vétérinaire
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=131

rqse Vendredi 15. Juin 2007  11:07

lorsque vous vérifieé les désinsectiseurs dans vos entreprises, quels sont les points que vous relevez?
nombre d'insectes tuées, état des néons , ...
merci vos informations.

Pierre Falgayrac Vendredi 15. Juin 2007  11:35

Une fois l'appareil débranché, vérifier dans l'ordre:
- le type d'insectes et leur nombre. Peu d'insectes capturés ?
Emplacement à revoir. Beaucoup ? Ajouter d'autres désinsectiseurs.
- la date d'achat de l'appareil ou de remplacement des néons: les changer tous les ans. Changer aussi les starters.
- l'empoussièrement et la propreté. Nettoyer délicatement si besoin les tubes qui n'ont pas besoin dêtre changés.

darje35 Vendredi 15. Juin 2007  14:25

De mon point de vue :
"Peu d'insectes capturés ? Emplacement à revoir.
Beaucoup ? Ajouter d'autres désinsectiseurs."

Si il y a beaucoup d'insectes, la question n'est pas forcement faut il d'autres appareils? Mais plutot pourquoi autant d'insectes ? portes ouvertes, rideaux ouverts, proximité lieu "sale"... pour aussi
travailler sur la cause !

J'ajouterai contrôler néons filmés pour éviter bris de verre ! Tenir un historique de la quantité d'insectes pour voir l'évolution dans le temps.

Liza Perotto Vendredi 15. Juin 2007  16:36

Mon prestataire de service, qui gère nos DEIV, m'a conseillé de changer les néons tous les 6 mois et les starters tous les ans. Trouvez-vous que cette fréquence soit trop élevée ? Apparemment, les UV sont beaucoup moins efficaces au niveau de leur attraction pour les insectes au bout de 6 mois, qu'en pensez-vous ?

Pierre Falgayrac Vendredi 15. Juin 2007  20:36

>Si il y a beaucoup d'insectes, la question n'est pas forcement faut il
d'autres appareils? Mais plutot pourquoi autant d'insectes ? portes
ouvertes, rideaux ouverts, proximité lieu "sale"... pour aussi
travailler sur la cause !

Dans ma réponse, je supposais que ces points étaient déjà pris en
considération, car l'utilisation d'un désinsectiseur n'est envisageable
qu'en complément d'autres dispositions anti-nuisibles.

Patrice TOKO Vendredi 15. Juin 2007  17:03

Les désinsectiseurs sont un bon moyen de lutter contre les insectes mais il faut qu’ils soient situés aux endroits idéaux et doivent être suivi. Ce suivi permet notamment de déceler les périodes propices au dévelippement des insectes, de voir s’il y a une augmentation brusque de leur nombre et aussi d’identifier les gros points d’entrée. Il faut donc les surveiller régulièrement...et erlever le poids des insectes morts...



VENDREDI 15 JUIN 2007

LE JURA AGRICOLE 15/06/07 Sus aux mouches
http://www.juragricole.com/news/fullstory.php/aid/7552/Sus_aux_mouches.html

Pierre Falgayrac Vendredi 15. Juin 2007  20:41

La durée de vie d'un néon UV dépend de son fabriquant et de sa durée journalière d'utilisation.

Pour une utilisation la nuit exclusivement (ce qui est conseillé), six mois, ça fait un peu court et cher...

Si vous utilisez plusieurs DEIV, changez le néon d'un seul et observez si plus d'insectes y sont capturés que dans les autres aux néons non changés.

Cela indiquera s'il est temps de les changer tous.

Aurore PHILIPPE Vendredi 15. Juin 2007  22:57

Pour ma part, le fournisseur de nos néons nous indiquent une baisse d'efficacité à partir de 9/10 mois. Nous avons fait le choix de le changer tous les 12 mois et toujours fin mars/début avril afin que la baisse d'efficacité coincide avec la période froide, moins propice aux insectes. Il nous arrive, cependant, de les changer un peu plus tôt.


MERCREDI 18 JUILLET 2007

CHINE INFORMATIONS 16/07/07 2 milliards de rats ravagent le centre de la Chine
http://www.chine-informations.com/mods/news/milliards-rats-ravagent-centre-chine_7068.html

JEUDI 19 JUILLET 2007

NEWSWALES 18/07/07 Cockroaches invade kebab shop
http://www.newswales.co.uk/?section=Health&F=1&id=12012

LUNDI 24 SEPTEMBRE 2007

ETATS UNIS

XINHUA 24/09/07 Chine du nord-est : des insectes vecteurs vivants trouvés dans du cuir américain
http://french.peopledaily.com.cn/VieSociale/6269563.html

VENDREDI 05 OCTOBRE 2007

BE ALLEMAGNE 03/10/07 Matériaux - S'inspirer des plantes carnivores pour se débarrasser des cafards
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/51302.htm

Lundi 15. Octobre 2007 11:36

June/July 2005
http://www.foodsafetymagazine.com/issueindex.asp?iss=6/1/2005&sub=sub1
- Can Your Pest Management Audit Be Simplified?

VENDREDI 26 OCTOBRE 2007

JO ASSEMBLEE NATIONALE 23/10/07 Au sommaire:
QE N° 132;environnement - politiques communautaires - livre blanc sur les
substances chimiques. conséquences. démoustication
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-132QE.htm

VENDREDI 02 NOVEMBRE 2007

CUISINE COLLECTIVE NOV 2007 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=140
Insecticides en cuisine collective.

SAMEDI 17 NOVEMBRE 2007

ETATS UNIS

AFP 16/11/07 New York: un dessert à 25.000 dollars dans un restaurant infesté de cafards
http://afp.google.com/article/ALeqM5jFlitFySXsKKvuPJmfIrxm0vxr9g

PC 16/11/07 Des découvertes à vous couper l'appétit
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5hbOLzekeLPh7W1490rkNM1lh-JEg

chanson.deau Jeudi 29. Novembre 2007 16:52

je cherche les normes sur l'installation des désinsectiseurs dans l'agroalimentaire,et plus précisement dans une zone de stokage de la matière première (farine, sucre)

Cabinet HBL MG France Jeudi 29. Novembre 2007 18:26

Si ce sont des produits en vrac, laissez tomber les destructeurs électriques (risques d’explosion)

chanson.deau Vendredi 30. Novembre 2007 9:43

merci pour la réponse,mais ils sont stocké dans leurs sacs(avant utilisation).

qualitesud Vendredi 30. Novembre 2007 15:17

Le risque "nuisibles" doit etre gere en fonction de votre analyse des risques (nature des produits, type de conditionnement..), et de l'environnement (ammenagement de l'usine, localisation de l'entreprise). Par exemple, on privilegie des desinsectocuteurs au niveau des zones d'entrée (entrée personnel, quais..), on renforce les

pieges contre les souris au niveau du stockage des emballages et des matieres premiers en sac (en bref tout ce qui se grignote facilement).

Etc..

De plus pour les desinsectocuteur, il y a la notion de puissance qui entre en jeu, suivant les appareils il y a un volume "protégé" qui correspond à l'efficacité de l'appareil. Ensuite pour les periodes a risque (printemps, vendanges...) des fumigations peuvent etre realisées pour un traitement de choc.

a.elouardani mercredi 23 janvier 2008 16:17

J'aimerais bien savoir les critères d'évaluation de l'efficacité des insect o cuteurs, pour pouvoir juger leur efficacité et le cas écheant leur emplacement, pourriez vous m'aider à trouver ces limites ?

(nombre d'insectes par tue mouche et fréquence de vérification).

Pierre Falgayrac mercredi 23 janvier 2008 11:58

Impossible d'évaluer les performances réelles de ces appareils car il est tout aussi impossible de connaître le niveau d'infestation réel d'insectes volants (je parle de situations réelles, pas d'essais en laboratoire).

Vous pouvez commencer par en installer quelques-uns.Si leurs tiroirs de récupération sont régulièrement saturés en une journée, il est évident qu'il serait judicieux de placer d'autres appareils .

Pour ce qui est de leur emplacement, vous pouvez consulter les archives de la liste. En résumé et " à la louche": privilégier les recoins sombres.

Georges Opdebeeck Mercredi 23. Janvier 2008 18:53

En fait, l'insectocuteur n'a pas un rôle de destruction des insectes volants mais un rôle de comptage du nombre d'insectes qui ont échappés à votre système de prévention : Maîtrise de l'environnement extérieur et étanchéité du bâtiment.

Vos procédures doivent prévoir de compter périodiquement le nombre d'insectes présents dans le tiroir.

Au-delà d'un certain seuil (0 ?) vous devez revoir vos méthodes de prévention.

Un insecte tué est un insecte qui a vraisemblablement déjà contaminé vos produits.

Voir également l'emplacement de ce matériel pour éviter les particules provenant de leur éclatement au-dessus de produits non protégés.

Abdelaziz El Ouardani Mercredi 23. Janvier 2008 23:30

tout à fait d'accord, nos tue mouches ne sont pas en dessus des tables de travail, sont en bon état de fonctionnement et sont vérifié mensuellement, les ampoules néon sont changés le printemps (période de reproduction des insectes ...) tout ca est pris en considération, ce qui me manque, je le rappelle, c'est la classification, j'ai arrivé tout de même à trouver une classification, mais je ne suis pas sur de sa crédibilité :

"

La classification de l’état de chaque tue mouche se fait selon le nombre d’insectes trouvés lors de la vérification. Ainsi, on note :

- « pratiquement rien » quand on trouve 1 à 7 insectes ;

- « peu » quand on trouve 7 à 15 insectes ;

- « beaucoup » quand on trouve 15 à 50 insectes ;

« énormément » quand on trouve plus que 50 insectes ;"

meci pour votre coopération.

Abdelaziz El Ouardani Mercredi 23. Janvier 2008 19:18

Merci pour votre réponse, mais on nous demande d'évaluer nos tue mouches, on en a largement suffisement, dans les entrées des salles et dans les endroits somre (emplacement idéal) on les vérifie régulièrement, mais on nous a demandé lors de l'audit de maintien de la certification ISO 22000 d'évaluer leurs efficacité par le dénombrement, en créant un enregistrement spécifique, ce qui manque alors pour satisfaire l'auditeur, c'est les chiffres . ex si on trouve N< 10 = pratiquement rien, si 11<N<30 = peu (N = nombre d'insectes par bac) etc. c'est ces critères que je cherche.

Pierre Falgayrac Mercredi 23. Janvier 2008 21:23

Encore un auditeur qui recherche la petite bête, vraiment!

J'ignore totalement s'il existe des critères en ce domaine, mais je suis sûr que les petites bébêtes ailées s'en moquent totalement.

En tenant un registre (un de plus!!!) des dénombrements journaliers d'insectes capturés cet auditeur serait peut-être satisfait...

Pourvu qu'il ne vous demande pas de conserver des "bacs témoins"!

Tout dépend de la mouche qui l'a piqué :-)

qualiseb Mercredi 23. Janvier 2008 23:20

Effectivement, il ne faut installer des insectocuteurs à moins de 1,5m des surfaces en contact avec les aliments ( cause éclatement ) mais alors, comment peut'ont effectuer un comptage des insectes dans le bac de récupération...calcul du taux d'éclatement en fonction de la taille, de l'espèce et mise au point d'un abaque pour évaluer le taux réel...

Cordialement

Laurent

PS: calcul du risque: les parties d'un insecte "traiter" par un arc électrique représentent' elles un risque pour la santé du consommateur...

Hubert BAZIN Jeudi 24. Janvier 2008 21:53

Ce qui n'est pas étonnant :-(

Mais la réglementation ne fixe aucune limite pour les insectes ?

Donc on a un référentiel non écrit, et que l'on gagnerait à faire écrire. Puis à faire signer

Oui, mais avec qui l'écrire ? et avec qui le signer ?

JEUDI 14 FEVRIER 2008

EUROPE

FENETRE SUR L EUROPE 13/02/08 Environnement : l'immigration des insectes en Europe
http://www.fenetreeurope.com/php/page.php?section=actu&id=10287

MERCREDI 20 FEVRIER 2008

FAO 19/02/08 Bestioles répugnantes ou mets de choix?
19 février 2008 - Avec plus de 1 400 espèces consommées par l'homme dans le
monde entier, les insectes représentent un créneau prometteur. Un atelier
organisé par la FAO examine le potentiel de développement des insectes dans
la région Asie-Pacifique.
http://www.fao.org/newsroom/fr/news/2008/1000791/index.html

VENDREDI 22 FEVRIER 2008

YEMEN

YEMEN TIMES 20/02/08 Government steps up efforts to curb myiasis infestation
http://yementimes.com/article.shtml?i=1131&p=local&a=2

Abdelaziz El Ouardani Vendredi 29. Février 2008 14:24

J'aimerais m'informer sur l'adaptation des nuisibles (cafards) au gel utilisé pour le traitement, aussi j'aimerais confirmer que les fournisseurs de ces produits changent de formule périodiquement pour éviter cette adaptation.

aussi, est il recommandé de faire un traitement par pulvérisation et par gel au même temps ou pas ?

Pierre Falgayrac Vendredi 29. Février 2008 17:58

On ne parle pas d’adaptation mais de résistance à un insecticide. Adaptation qui s’acquiert sur plusieurs centaines de générations (mais cela va très vite avec les blattes).

Les premiers cas de résistance au Fipronil utilisé dans un célèbre gel ont été observé dans la région où il fut expérimenté, puis utilisé systématiquement, après une dizaine d’années.

Il serait donc très étonnant que les cafards que vous évoquez soient résistants à l’insecticide contenu dans le gel que vous utilisez.

Les fournisseurs n’ont pas à changer leurs formulations mais vous proposent un choix de molécules différentes qui, utilisées en alternance ou conjointement, peuvent prévenir le phénomène de résistance.

Combiner pulvérisation et application de gel est une excellente méthode si les deux insecticides ne sont pas appliqués ensembles mais séparément.

Exemple : gel pour les appareils électriques et ménagers, pulvérisation pour les plinthes et les derrières de meubles.

Enfin, si vous avez observé une faible efficacité de l’insecticide utilisé (d’où peut-être votre question sur la résistance des insectes à une molécule), vérifiez si vous n’avez pas été victime d’une contrefaçon (je

l’ai vécu à mes dépends à plusieurs reprises au Maroc ).

DIMANCHE 02 MARS 2008

Cours illustré d'entomologie
http://aramel.free.fr/

a.elouardani Mercredi 5. Mars 2008 22:59

Je viens d'avoir les fiches techniques des produits utilisés par notre sous traitant de la lutte contre les nuisibles, j'ai pas pu trouver dans ces fiches, explicitement, une indication qui les autorise à être utilisés dans les cuisines et les restaurants, au contraire, j'ai trouvé dans deux fiches la mention "S13 : conserver à l'écart des denrées alimentaires et des boissons y compris ceux pour animaux", si c'est à conserver à l'écart des denrées, comment traiter avec un local où sont préparées les denrées ?!

Une seule fiche technique indique " le produit X peut être utilisé en toute sécurité dans les locaux domestiques, publiques et industriels (Cuisines, Restaurants, Hôtels, Hopitaux...)"

Alors aucun des produits ne porte la mention "conforme à la reglementation ... en vigeur, ou est autorisé en contact des aliments par exemple,

J'aimerais savoir s'il y a une norme à laquelle les produits de lutte contre les nuisibles doivent être conformes.

Merci pour vos suggestions.

grib88 Jeudi 6. Mars 2008 16:10

La phrase S13 concerne les précautions à prendre lors du stockage du produit, cela ne concerne pas l'application.

a.elouardani Jeudi 6. Mars 2008 16:32

Je vous remercie d'abord pour votre reponse; je tiens à vous dire que ces produits de lutte contre les nuisibles sont utilisés au niveau des locaux de la cuisine (Gel insecticide, produit pour pulvérisation...) et c'est ca qui m'inquiette et qui m'a poussé à cherché leur "alimentarité".

Pierre Falgayrac Jeudi 6. Mars 2008 20:41

Si les produits ont été appliqués conformément aux indications du fabricant et aux règles de bonnes pratiques d’hygiène, ils sont hors de portée des aliments et des mains (en usage « normal »), et ne risquent pas, par lessivage accidentel ou décollage, de se retrouver dans des plats ou sur des plans de travail.

La question de leur contact avec les aliments ne se pose donc pas.

www.hyform.com

http://hyform.blogspace.fr/

MERCREDI 19 MARS 2008

SUISSE

AGRI HEBDO SEMAINE 11/2008 La lutte contre les mouches
Le seuil de tolérance n'est pas le même pour tous.
http://193.247.189.70/agrihebdo/journal/vtArtikel.cfm?id=21929&b1=La%20lutte%20contre%20les%20mouches&o1=&b2=&o2=&b3=&re=&ra=AM&da=&startrow=1

MARDI 01 AVRIL 2008

CUISINE COLLECTIVE AVRIL 2008 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=151
Au sommaire:
Distance " légale " d'installation de tue-insectes.

guillevic_emilie Jeudi 17. Avril 2008 12:51

Un stagiaire a rejoint mon service en début de semaine. Il a besoin de se documenter sur la lutte contre les nuisibles mais ne trouve pas de documentation sur internet. Auriez-vous s'il vous plait des sites sur

le sujet à me conseiller.

merci d'avance.

Bertrand CARLIER Jeudi 17. Avril 2008 12:59

s'il lit l'anglais, faites lui lire ce qui est ci dessous et bien sûr les liens externes afférant. Mais, ensuite, ne vous étonnez pas s'il vous pose des questions et souhaite des réponses formalisées...

http://www.primuslabs.com/fs/CoolerandColdStorageAuditScoringGuidelinesv05.06REV7.pdf

un exemple des liens :

http://www.hi-tm.com/Documents/Handwash-FL99.html

mais laissez lui la charge de trouver ceux concernant la question évoquée...

amicalement

Bertrand

ps ce document m'a occupé un bon moment...

Pierre Falgayrac Vendredi 18. Avril 2008 2:26

Essayez de poser quelques questions ici :

http://www.npiforum.fr/forum/index.php

c’est nouveau, mais c’est justement fait pour ça.

Cordialement

www.hyform.com

JEUDI 01 MAI 2008

CUISINE COLLECTIVE MAI 2008 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=154
Au sommaire:
Distance " légale " d'installation de tue-insectes.

MERCREDI 21 MAI 2008

SENAT 20/05/08 Au sommaire:
Lutte contre les campagnols terrestres
http://www.senat.fr/cra/s20080520/s20080520_som.html

r.andrintafika Jeudi 19. Juin 2008 9:45

Je voudrais savoir, comment on va juger si les destructeurs d'insectes en place sont suffisant?

elodie1915 Jeudi 19. Juin 2008 10:58

Le mieux c'est de faire appel à des professionnels comme Amboile Service qui effectuent un diagnostic sur le nombre et l'emplacement idéal des DEIV. Par ailleurs, ils effectuent l'entretien des appareils : changement des néons, comptage des insectes...

En plus, la plupart des techniciens de cette société sont bien informés au niveau des référentiels IFs et BRC et de leurs exigences dans ce domaine.

Tout cela à un coup mais au moins pour cette partie là, on répond au référentiel.

Cordialement, Elodie.

bouchard_sylvia Jeudi 19. Juin 2008 11:49

Voici les quelques recommandations qui m'ont été faites par notre prestataire de sanitation:

- les désinsectiseurs doivent se trouver au niveau des portes ou issues, perpendiculairement à la porte de façon à ce que le rayonnement couvre l'ouverture, pas trop proche d'une source lumineuse qui ferait concurrence

- le modèle et la puissance doivent être choisi suivant la surface à couvrir (cf la description produit), les conditions dans les salles (ex, certains modèles sont adaptés aux atmosphères humides...)

- du point de vue HACCP: néons anti-bris, en inox pour les salles de production sensibles

• entretien = vider et nettoyer le tiroir régulièrement ou changer la plaque de glu, ce qui permet de controler le niveau de présence des insectes. Changement des néons 1 fois par an pour assurer l'efficacité,de préférence au printemps = début de la prolifération des insectes.

chouguer Jeudi 19. Juin 2008 12:02

quand vous installer vos destructeurs d'insectes vous fixer les objectifs à atteindre selon votre activité: nombre d'insectes maxi par unité et par semaine. si le nombre excede vos objectifs soit le nombre d'unités est insuffisant soit la source d'accés des insectes à revoir.

tressenscorinne Jeudi 26. Juin 2008 17:35

Nous transformons des produits d'origine végétale et souhaitons procéder à la désinsectisation de nos locaux au moins une fois par mois (il y a plus de 18000 m3 à traiter). Est ce que quelqu'un connait un insecticide sous forme d'aéresol homologué pour les produits d'origine végétale. Actuellement nous utilisons la micronébulisation et cela est

trés contraignant (dépot d'une pellicule grasse sur le matériel ce qui nécessite un gros nettoyage humide aprés utilisation)+ coût trés élévé !

Merci d'avance pour vos réponses

Pierre Falgayrac Jeudi 26. Juin 2008 19:14

Tous les insecticides rémanents en aérosol laissent un film, qu’il soient en solution utilisée en micronébullisation ou en sprays « bombe ».

Et vous paierez nettement plus cher la même matière active en « bombes » qu’en bidon à diluer.

Il existe sur le marché un « one shot » qui ne laisse aucun résidu, mais qui n‘a aucune rémanence (et qui n’est pas donné…)

Est-il vraiment nécessaire d’utiliser un procédé aussi lourd et contraignant que la micronébullisation mensuelle pour 18000 m3 ?

Quels sont notamment les principaux insectes à éradiquer ? N’est-il pas possible de penser « aménagements et prévention » plutôt que « gros traitement » ?

Ne vous formalisez pas de ces questions, elles sont posées pour mieux cerner votre problème et vous aider à le résoudre.

MERCREDI 02 JUILLET 2008

FRANCE

PAYS DE PEVELE - Moustiques : mode d'emploi
http://www.cc-paysdepevele.fr/site/haut/menu_principal/environnement/lutte_contre_les_nuisibles

BLOG de Jean SCHEPMAN - lutte contre les moustiques
http://jeanschepman.over-blog.org/article-10013602.html

JEUDI 03 JUILLET 2008

INDE

THE PRAGUE POST 02/07/08 Czech entomologists arrested in India
Authorities jail Czech scientists on suspicion of insect smuggling
http://www.praguepost.com/articles/2008/07/02/czech-entomologists-arrested-in-india.php

skumen55 Samedi 5. Juillet 2008 14:06

--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, "qualite.odnv" <qualite.odnv@...> a

écrit :

>

> Bonjour,

> Je sollicite le FORUM par rapport à la fréquence de changement des tubes U.V. équipant les destructeurs d'insectes.

> Cette fréquence de changement est précisée sur les données des constructeurs (généralement tous les ans avec un changement des tubes U.V. au printemps).

> Elle se justifie par la perte d'attractivité de ces tubes auprès des insectes une fois ce délai dépassé.

>

> Cependant, je voudrais savoir si ce délai ne pourrait pas être rallongé à la condition que ce pouvoir d'attraction perdure. Cela nécessiterait de pouvoir mesurer ce dernier.

> En ce sens, j'ai entendu parlé d'appareil de mesure de type radiomètre mais je ne sais pas quels sont les critères mesurés (fréquence des ondes UV?

> etc…) et s'il existe un appareil spécifique.

>

> Nous avons un grand nombre de destructeurs d'insectes sur nos sites, c'est pourquoi je sollicite tous membres de ce FORUM ayant mis en place cette organisation.

> Merci par avance.

> Sincères salutations.

> Jean Christophe RODALLEC

> P Sauvez un arbre ! N'imprimez ce message que si cela est indispensable.

Bonjour,

Effectivement il éxiste des appareils de mesure pour les tubes UV, que vous trouverez chez les distributeurs 3D : EDIALUX, AEDES, LODI.

Cependant et malheureusement dans votre cas, je vous conseille de changer les tubes tous les ans, ou alors de remplacer par des plaques de glue à imprégner de phéromones divers mais c'est un peut contraignant et pas forçément plus économique.

skumen55 Samedi 5. Juillet 2008 14:06

--- Dans hygiene@yahoogroupes.fr, "tressenscorinne" <c.tressens@...>

a écrit :

>

> Bonjour

>

> Nous transformons des produits d'origine végétale et souhaitons

> procéder à la désinsectisation de nos locaux au moins une fois par

mois

> (il y a plus de 18000 m3 à traiter). Est ce que quelqu'un connait

un

> insecticide sous forme d'aéresol homologué pour les produits

d'origine

> végétale. Actuellement nous utilisons la micronébulisation et cela

est

> trés contraignant (dépot d'une pellicule grasse sur le matériel ce

qui

> nécessite un gros nettoyage humide aprés utilisation)+ coût trés

élévé !

> Merci d'avance pour vos réponses

>

> Corinne

Bonjour,

Il y a de très grande différences entre nébulisation, pulvérisation, etc...la taille des goutellettes n'est pas la même.

Dans votre cas et compte tenu des volumes important à traiter, je vous déconseille toutes idées d'utilisation en bombe ou fumigène :

parce que la quantité serait assez importante et une efficacité très moyenne en fonction de la catégorie d'insectes à éléminer.

En revanche, parmis les quantitées de matériels de diffusion par voie aérienne (DSVA) ou réseau, il est possible avec certains produits insecticide de nouvelles générations (huiles essentiels), tel que géraniol, d'otenir une très bonne désinsectisation sans laisser un film gras important.

Pour mieux apprécier, votre besoin, il faudrait savoir ce qui vous pose problème vis a vis des surfaces traitées et je pourrais peut être mieux vous répondre dans le choix d'un systeme plus qu'un autre.

>Cordialement,

Pascal

julien ORTIZ Mercredi 16. Juillet 2008 9:05

Je vais essayer de vous exposer mon problème. Je suis depuis peu responsable qualité dans une boulangerie industrielle, milieu tout à fait nouveau pour moi qui viens du secteur de la viande. Un des premier problème qui se présente à moi est l'invasion d'insectes dans la boulangerie. Je viens de rencontrer l'entreprise avec qui nous sous traitons pour la désinsectisation et la personne m'a parlé d'éradication par la chaleur. Je lui ais parlé de fumigation mais elle m'a certifié que cette méthode est sur le point d'être abandonnée (problèmes liés à l'environnement). Je lui ait parlé de phéromone, elle a rétorqué que la méthode était peu efficace. Nous en somme venu au traitement par la chaleur, selon cette personne un traitement de 3 à 4 heures à une température de 50 à 55°C permettrait de tuer larves et insectes. Je voulais donc savoir si des personnes de la liste pouvez me donner des renseignements à ce sujet et si vous avez déjà testé cette méthode.

fred b Mercredi 16. Juillet 2008 9:18

avant de faire du curatif chercher deja la cause et sans precision du type d'insectes = pas evident.

Si IPS = verifiez vos stocks de marchandises seches (farine, fruits secs ) et notamment les emballages: caisses en bois (fruits secs) et sacs en toile de jute (un moyen pour savoir si la source est la = envelopper les dans du film transparent en plusieurs epaisseurs = les insectes seront pieges en voulant sortir et vous aurez identifié une source)

>>> Pour ces insectes = PEPS et stockage au frais .

Les pieges à pheromones ne sont qu'une aide pour detecter la presence mais n'eradiquent pas

Si moucherons = eau stagnante: cherchez autour de vos compresseurs d'air / dans vos caniveaux: a degraisser et a traiter / et au niveau de toute surface ou vous pouvez avoir un pont thermique donc condensation et stagnation d'eau

Si mouches = prble de nettoyage et dechets sous les meubles + acces depuis l'exterieur.

Charencon et autres insectes = idem IPS.

Blattes = traitement par gel/

en curatif

Effectivement la fumigation n'est plus homologuee.

Vous avez d'autres traitement par nebullisation mais attention: il faut enlever tout l'alimentaire et nettoyer et bien souvent actif uniquement sur la forme adulte mais pas sur les oeufs ou les larves donc necessite de connaitre l'insecte, son cycle de vie et recommencer traitement une seconde fois pour detruire forme adulte qui auront eclos entre temps et avant nouveau cycle de reproduction.

Donc priviligiéz le preventif.

Pierre Falgayrac Mercredi 16. Juillet 2008 18:22

Pour tenter de vous aider il faudrait savoir de quels insectes il s’agit.

Car si 50° pendant 4 heures peuvent effectivement venir à bout des insectes jeunes ou adultes qui « vaquent » à leurs occupations dans les locaux surchauffés pour l’occasion, qu’en sera-t-il des larves, pupes, oothèques et œufs qui se trouvent dans des interstices ou au fond d’un sac de farine, qui ne « sentiront » 50° qu’à la surface ?

Je n’ai encore rien lu quant à la disparition prochaine de la fumigation (qui de toute façon n’est pas LA méthode idéale), et il serait utile que vous nous informiez des grandes lignes du contrat de votre prestataire, qui, en l’espèce me semble un peu « léger » si il y a effectivement « invasion » d’insectes…

julien ORTIZ Vendredi 18. Juillet 2008 11:39

Merci de votre reponse. Les sources ont ete identifies :

-eau stagnante dans les coins, sous les joints derriere les machines...

-Mauvais nettoyage de la balancelle--> nid a larve.

En effet je n'ai pas encore identifie les insectes.

Mon idee serait de faire un gros traitement, par la chaleur dans ce cas la, pour ensuite avoir un entretien regulier, travaux de maintenance dans la boulangerie, nettoyage et desinfection regulier...

dlac90 Vendredi 18. Juillet 2008 11:40

A mon avis ces insectes se développent dans la chaleur et l'humidité il n'y a que le froid qui peux stopper leur prolifération et effectivement les pièges à phéromones.

L'idéal serait de pouvoir stocker la farine dans un local frais.

julien ORTIZ Vendredi 18. Juillet 2008 11:40

Notre sous traitant ne pense pas que determiner l'espece soit importante, je lui ai tout de meme demander de prendre des echantillons d'insectes. Pour ce qui est du contrat, il n'y en a pas nous serions une entreprise "cobaye".

La principale source d'invasion est une balancelle presente dans la boulangerie, elle est composee d'une centaine de paniers est il s'agit d'un veritable nid a larves et oeufs. C'est cette machine que je voudrais chauffer, sachant q'une fumigation ne viendra pas a bout des larves.

Vous parliez des sacs de farine, malheureusement j'ai peur que ce traitement n'altere la qualite de la farine. Pour les interstices je pense que la boulangerie necessite quelques petits travaux ;) !

Donc je ne sais pas trop dans quoi je me lance avec ce traitement par la chaleur, je ne connais aucune entreprise ayant deja utilise ce systeme.

Nesrine Tahari Vendredi 18. Juillet 2008 11:53

Je pense qu'il est très important de bien identifier le danger qui est l'insecte fait appelle à un laboratoire spécialisé qui je pense vous donnera toutes les informations nécessaires : Espèce + physiologie+ cycle de vie...ce qui vous orientera vers le moyen radical d'élimination.

Une fois que vous avez le moyen d'éliminer le danger je pense que la démarche à suivre est la suivante :

Fermer le rayon ou laboratoire boulangerie

Faire un nettoyage désinfection des locaux et tous le matériel

Mettre en place votre traitement d'attaque

Des travaux si cela s'avère nécessaire

Quand au stockage de la farine prévoir un endroit sec l'humidité altère la qualité organoleptique du produit et microbiologique sinon prévoir un déshumificateur dans votre réserve.

Pierre Falgayrac Vendredi 18. Juillet 2008 16:16

Bonjour Julien

> Notre sous traitant ne pense pas que determiner l'espece soit importante

Excusez-moi d'être direct, mais cette attitude est indigne d'un professionnel. Une méthode de lutte dépend de la biologie et du cycle de vie de l’insecte cible !

> Pour ce qui est du contrat, il n'y en a pas nous serions une entreprise

"cobaye".

Pour rester dans le ton, votre direction a donc ce qu’elle mérite en terme de résultat. Il est en effet indispensable de bien cadrer une prestation de lutte antiparasitaire, dans ses tenants et aboutissants, car les produits vendus sont destinés à la consommation et non à des cobayes.

> La principale source d'invasion est une balancelle presente dans la

boulangerie, elle est composee d'une centaine de paniers est il s'agit d'un

veritable nid a larves et oeufs.

Encore une fois, de quels insectes s’agit-il ????? A moins d’un chauffage à la flamme, vous avez peu d’espoir de résoudre le problème autrement que par un arrêt suffisamment long de la machine pour la nettoyer/désinfecter soigneusement. Et s’il s’agit de mites, ce ne sera pas si compliqué que ça.

> Donc je ne sais pas trop dans quoi je me lance avec ce traitement par la

chaleur, je ne connais aucune entreprise ayant deja utilise ce systeme.

Surtout, n’essayez pas une méthode inconnue aux résultats incertains si il y a effectivement une « invasion » d’insectes dans votre établissement! Au risque de me répéter, un nettoyage soigné, suivi d’un traitement de certaines surfaces, est une solution éprouvée et efficace (surtout s’il s’agit de mites alimentaires). Et pensez au stockage de la farine, qui devrait se faire dans des locaux étanches et frais (pour gêner le cycle de vie de la mite et des autres insectes).

Je ne veux pas lancer une polémique, mais votre franchise sur la situation de votre établissent en matière de désinsectisation a le mérite de mettre en lumière une situation bien plus courante qu’il n’y paraît. Pour être intervenu dans quelques biscotteries/ biscuiteries, j’ai été témoin d’une « tolérance » envers les mites qui ne m’incite pas au calme. Car enfin, avec de la volonté, une véritable collaboration client/prestataire (c'est-à-dire que le prix n’est pas quelque chose de fondamental) ) et un peu de temps, on peut vraiment maîtriser la mite et tous les autres insectes!

Je suis à votre disposition hors liste pour vous assister concrètement à résoudre ce problème (et je suis libre jusqu’au 31 août).

Tahari Nesrine Vendredi 18. Juillet 2008 16:36

Mais oui monsieur si on connaît le cycle de vie + le cycle de reproduction + caractéristique de l'insecte => On ne peut que mieux cerner le problème =>

Comment a-t-on trouvé découvert certain vaccin et médicament n'es pas en étudiant le germe en question ?

Analyse du danger => fixation d'un seuil critique => ça ressemble à HACCP et ça c'est plutôt professionnel

Mon mail n'est qu'une simple proposition ...

Monsieur de la discussion jaillie la lumière ne sommes nous pas dans un forum de discussion !

Cela dit je vous remercie pour votre critique constructive !

Tahari Nesrine

Gabrielle BARMA Lundi 21. Juillet 2008 10:34

J’ai eu le même problème plusieurs fois dans les fournils.

Les balancelles sont difficiles à nettoyer donc – ca ne se fait pas souvent.

Pour éradiquer les nids/insectes, etc, je les fait aspirer puis brosser puis nettoyer chaque panier de la balancelle avec brosse & produit ad hox + la structure, bien sur.

Ceci se fait le jour de fermeture la plupart du temps.

Comme c’est vraiment très casse pieds à faire, d’habitude ils se mettent à nettoyer régulièrement après ca.

Anne Marie FILLOUX Lundi 21. Juillet 2008 11:42

concernant ce probléme d'insecte et de développement possible de moisissure dans des balancelles , il est possible d'installer soit des lampes UV , soit infra rouge

c.corbillon Lundi 28. Juillet 2008 15:31

je viens de consulter les archives du groupe concernant une question visiblement de saison : la lutte contre les insectes volants ... et malheureusement je n'ai pas trouvé la réponse à ma question. Alors peut-être allez vous pouvoir m'aider.

Je souhaiterai référencé un insecticide de contact rémanant, efficace contre la teigne / mite de la farine. En effet, en boulangerie, la farine se glisse partout et je voudrais que notre service maintenance puisse pulvériser (ou du moins appliquer) ce produit sur des pièces machines (non en contact avec les produits finis) lors des opérations

de maintenance préventive.

A aujourd'hui, je ne sais pas vers qui me tourner pour me dire quel produit nous pouvons utiliser. Les Fraudes me renvoient vers le service de protection des végétaux (site e-phy) et eux me répondent ne valider les produits que dans le cadre d'acitivtés agricoles (jusqu'aux grains récoltés et stockés mais pas après ...)

Auriez-vous des produits à me conseiller ou une liste de produits autorisés à me communiquer?

Pierre Falgayrac Lundi 28. Juillet 2008 15:51

La plupart des insecticides émulsionnables à base de pyréthrinoïdes devraient convenir.

Mais soignez et entretenez méticuleusement le matériel d’application pour éviter tout disséminement de produit sur les surfaces autres que celles à traiter.

Notez que pour une bonne efficacité, ces surfaces doivent être préalablement nettoyées.

Vous compléterez utilement ce traitement avec des pièges à phéromones pour les insectes adultes.

Et vous diminuerez vos besoins de traitement en améliorant le nettoyage (il faut « chasser » le moindre petit tas de farine !)

moustatia hakima Lundi 28. Juillet 2008 16:22

Pour le suivi des tue-mouches, comment peut on interpreter le comptage des mouches mortes?

y a t il une grille ou c relatif selon les comptages précédents?

quels sont les meilleurs emplacements des tue-mouches dans une unité de conditionnement?

Pierre Falgayrac Lundi 28. Juillet 2008 16:59

Si le nombre de mouches tuées diminue jour après jour c´est que le traitement est efficace. S´il est stable ou augmente, c´est qu´il est peu ou pas efficace.

Le meilleur emplacement des tue mouches est là où les mouches se posent souvent (en hauteur et contre les murs).

Grib88 Mercredi 30. Juillet 2008 22:45

Bonjour Christine, bonjour à tous,

Quelque chose dans votre message a tout particulièrement retenu mon attention!

Vous dites que la protection des végétaux vous a répondu ne s'occuper que des produits destinés à traiter les grains récoltés et stockés mais pas après. Y aurait-il enfin une limite claire entre les domaines phytosanitaire et biocide en milieu agro?

Quelqu'un aurait-il une information à ce sujet? Pour traiter un moulin, par exemple, où le grain a subi une première transformation, faut-il avoir recours à un insecticide phyto autorisé pour les locaux POV où sommes-nous déjà passés dans le domaine des biocides?

Par avance, je remercie tous ceux qui pourront éclairer ma lanterne!

Pierre Falgayrac Mercredi 30. Juillet 2008 23:35

Malheureusement pour nous, Ubu règne en matière de règlementation française et européenne pour la lutte antiparasitaire.

Voici un morceau choisi d'un article de Marie-Laure Biannic, responsable du laboratoire et des affaires règlementaires à l'UE, publié dans le n° de mars/avril de "Nuisible et Parasites informations":

"Un insecticide utilisé dans les silos de stockage des céréales et dans des moulins pour protéger les céréales et la farine aura une action phytosanitaire au sens de la Directive 91/414/CE, alors qu'un insecticide utilisé pour protéger les locaux de stockage sur un site de transformation plus avancé comme une boulangerie sera réglementé par la Directive Biocide.

Ceci reste vrai quelques soit la manière dont le produit est appliqué (par traitement direct sur les végétaux et les produits végétaux) ou de manière indirecte (par traitement des locaux de stockage, même si ces derniers sont vides)."

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, n'est-ce pas?

Soyons toutefois rassurés, les ministères de l'agriculture et de l'écologie planchent sur un prochain catalogue des usages des produits "Bio" et "Phyto" (qui sont les mêmes dans le bidon, donc, mais qui se différencient selon qu'ils sont appliqués d'un côté ou l'autre de la porte d'entrée).

VENDREDI 05 SEPTEMBRE 2008

JO ASSEMBLEE NATIONALE 02/09/08 Au sommaire:
QE N° 16866;animaux - nuisibles - liste. composition. petits rongeurs
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-16866QE.htm

MERCREDI 01 OCTOBRE 2008

CUISINE COLLECTIVE OCT 2008 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=160
Au sommaire:
Lampes UV.

alexis djomechia Mardi 14. Octobre 2008 9:49

je suis responsable hygiène dans un hôtel situé en bordure de la mer ; j'ai un réel problème avec les mille pattes qui dans la nuit se retrouve partout dans les chambres , les murs etc ..

je demande si quelqu'un peu m'aider dans la procédure de lutte contres ces dernier juste un rappel ,après pulvérisation ils reviennent 2 à trois semaines plus tard

Merci

franche collaboration

Pierre Falgayrac Mardi 14. Octobre 2008 12:23

il existe des dizaines de variétés de myriapodes (ou "mille pates"). Il faudrait d'abord identifier ceux qui vous visitent.

Attention, certains sont des chasseurs (les scutigères, par exemple). Si ce sont eux, il vaut mieux rechercher à éliminer ce qu'ils viennent manger...

Par ailleurs, si votre insecticide est si peu rémanent, il faut revoir le fournisseur ou la technique d'application.

Bernard PICHETTO Mardi 14. Octobre 2008 15:49

http://pagesperso-orange.fr/ava.poissons/18millepattes.htm

http://www.eap.mcgill.ca/AgroBio/ab360-09.htm

LUNDI 20 OCTOBRE 2008

JO ASSEMBLEE NATIONALE 14/10/08 Au sommaire:
QE N° 27765; animaux - nuisibles - charançon rouge. prolifération
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-27765QE.htm

MERCREDI 31 DECEMBRE 2008

CUISINE COLLECTIVE JANVIER 2009 Le forum de l'HACCP
http://www.la-cuisine-collective.fr/dossier/haccp/articles.asp?id=166
Insectes rampants, volants et rongeurs.

DIMANCHE 11 JANVIER 2009

MAROC - 2002 - Rapport du Séminaire d'évaluation de la Surveillance entomologique
http://www.sante.gov.ma/Departements/delm/Seminaire_Formation/Documents/Seminaire%20Surveillance%20entomologique2002.pdf

Pierre Falgayrac Lundi 9. Février 2009 16:31

Un de mes clients applicateur de produits antiparasitaires doit se plier aux exigences de son propre client qui fabrique des emballages alimentaires.

Il lui est demandé de se conformer aux normes IOP.

Pas moyen de trouver les extraits de la norme BRC/IOP concernant la lutte contre les nuisibles (existe-t-ils seulement ?)...

Quant à acheter la norme complète à plus de 170 EUR, c´est hors de question.

La comparaison des articles sur la lutte contre les nuisibles dans les standards IFS, BRC et ISO 22000 concerne moins d´une dizaine d´items.

J´ose espérer qu´il en sera de même pour le IOP.

Une bonne âme pourrait-elle communiquer ces articles ?

Albert AMGAR Lundi 9. Février 2009 16:51

Le plus simple est de vous référer au référentiel AIB qui est particulièrement performant dans la lutte contre les nuisibles.

De plus ce référentiel a l'avantage d'être gratuit mais en anglais. Il vous suffit de remplir le formulaire qui se trouve sur ce lien,

https://www.aibonline.org/2009Standards/DownloadStandards.html et vous avez un référentiel intitulé « Consolidated Standards for Inspection: Prerequisite and Food Safety Programs »

Je vous en souhaite bonne réception. N'hésitez pas à me contacter pour tout complément d'information

Pierre Falgayrac Lundi 9. Février 2009 18:39

Merci beaucoup Albert

Document téléchargé et traduit pour les articles suivants.

Je n´en ai pas vu d´autres pour le sujet qui m´intéresse.

Les anglicistes confirmés peuvent-ils confirmer/corriger la traduction ?

Plan de lutte antiparasitaire intégré

Un plan de lutte intégrée comprend des contrôles efficaces et un choix de méthodes de lutte pour réduire au minimum l'activité des nuisibles.

Exigences essentielles

4.1.1.1 L'établissement a élaboré par écrit un plan de lutte intégrée contre les nuisibles.

4.1.1.2 Le plan de lutte intégrée incorpore les exigences écrites des autres procédés internes de fabrication et de sécurité alimentaire.

4.1.1.3 Le programme de lutte intégrée est écrit et mis en oeuvre par du personnel interne formé ou par contrat externe avec une entreprise qualifiée.

Exigences secondaires

4.1.2.1 Si l'élaboration du plan de lutte intégrée et sa mise en oeuvre sont confiés à des entreprises extérieures, le plan comprend les responsabilités respectives de l´établissement et des contractants.

4.2 Moyens d'évaluation

Une évaluation annuelle de l'établissement contrôle l´efficacité du plan de lutte intégrée.

Exigences essentielles

4.2.1.1 L´établissement mène une évaluation annuelle du plan de lutte intégrée.

4.2.1.2 L'évaluation contrôle tous les secteurs à l´intérieur et à l'extérieur de l´établissement.

4.2.1.3 Les résultats de l'évaluation et mesures correctives sont documentés et utilisés pour élaborer et mettre à jour le plan de lutte intégrée.

4.2.1.4 Les évaluations sont menées en interne, ou en externe par l´entreprise contractante.

Cordialement,

Pierre Falgayrac

Albert AMGAR Lundi 9. Février 2009 20:11

Il s' agit d'un plan intégré de lutte contre les nuisibles et non pas un plan de lutte antiparasitaire intégré.

Remplacer contrôle l'efficacité par verifie l'efficacité.Pour le reste les modifications sont mineures.

Bertrand CARLIER Mardi 10. Février 2009 9:28

Un Loblaws infesté de souris et de rats

http://www.lesaffaires.com/article/0/agroalimentaire/2009-02-09/488992/un-loblaws-infesteteacute-de-souris-et-de-rats.fr.html

Envoyé par : "Hyform" hyformpierre@yahoo.fr hyformpierre

Envoyé par : "bertrand" carlier789@free.fr carlier789

Mardi 10. Février 2009 9:28

bonjour,

Un Loblaws infesté de souris et de rats

http://www.lesaffaires.com/article/0/agroalimentaire/2009-02-09/488992/un-loblaws-infesteteacute-de-souris-et-de-rats.fr.html

Envoyé par : "Hyform" hyformpierre@yahoo.fr hyformpierre

Mardi 10. Février 2009 10:19

Bonjour Bertrand

On lit ceci dans l´article

« Les lois obligent les établissements d'alimentation à se doter d'un programme efficace de lutte contre les vermines. Mais éloigner ces bestioles pose un défi même pour les détaillants les plus vigilants. »

Eh oui, combien de fois les normes édictées par des encravatés bureaucrates sont dérisoires devant la réalité des faits...

Ceci dit, j´ai bien apprécie dans l´AIB et l´IOP les notions de traitement à l´extérieur comme à l´intérieur, l´évocation de « compétences internes » pour compléter ou prendre à sa charge le PCO, et la nécessité « d´aménager » tous les accès possibles.

Mais on déborde, sur ce point, des compétences de bien des entreprises de PCO.

Et je déplore le peu d´intérêt que manifestent certaines écoles d´ingénieurs en « hygiène, sécurité et environnement » pour sensibiliser leurs étudiants à l´aménagement « pestproof » des bâtiments qu´ils concevront.

Répéter une énième fois que la lutte antiparasitaire est l´affaire de tous revient à enfoncer une porte ouverte, certes, mais l´actualité récente nous montre qu´il reste pourtant beaucoup de travail.

Pierre Falgayrac Mardi 10. Février 2009 10:19

Bonjour Bertrand

On lit ceci dans l´article

« Les lois obligent les établissements d'alimentation à se doter d'un programme efficace de lutte contre les vermines. Mais éloigner ces bestioles pose un défi même pour les détaillants les plus vigilants. »

Eh oui, combien de fois les normes édictées par des encravatés bureaucrates sont dérisoires devant la réalité des faits...

Ceci dit, j´ai bien apprécie dans l´AIB et l´IOP les notions de traitement à l´extérieur comme à l´intérieur, l´évocation de « compétences internes » pour compléter ou prendre à sa charge le PCO, et la nécessité « d´aménager » tous les accès possibles.

Mais on déborde, sur ce point, des compétences de bien des entreprises de PCO.

Et je déplore le peu d´intérêt que manifestent certaines écoles d´ingénieurs en « hygiène, sécurité et environnement » pour sensibiliser leurs étudiants à l´aménagement « pestproof » des bâtiments qu´ils concevront.

Répéter une énième fois que la lutte antiparasitaire est l´affaire de tous revient à enfoncer une porte ouverte, certes, mais l´actualité récente nous montre qu´il reste pourtant beaucoup de travail.

VENDREDI 20 FEVRIER 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE 17/02/09 Au sommaire:
QE 32906 animaux - nuisibles - charançon rouge. prolifération
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-32906QE.htm

LUNDI 11 MAI 2009

HYFORM (blog de Pierre Falgayrac) 10/05/09 La réforme du DAPA et la qualification des entreprises de 3D en question
http://hyform.blogspace.fr/1662766/La-reforme-du-DAPA-et-la-qualification-des-entreprises-de-3D-en-question/

mohamed11209 Vendredi 22. Mai 2009 14:39

j'aimerai bien savoir la hauteur optimale pour placer une tue mouche dans une salle de production.

etudiantveterinaire Vendredi 22. Mai 2009 15:05

A moins de dire une bétise ( que quelqu'un me corrige alors...), je ne pense pas qu'il y ait une hauteur optimale. Du moment que c'est accroché au plafond et à un endroit plus ou moins sombre de façon à ce que les petites bestioles soient attirées par la lumière bleue avant de se faire "electrocuter"...

Pascal Rudeaux Vendredi 22. Mai 2009 15:59

Placer un equipement de ce genre est tout un art.

En effet:

Il ne faut pas qu'il gène le nettoyage de la salle

Il ne faut pas qu'il attire les insectes du dehors

Il faut qu'il attire ceux déjà a l'intérieur

Loins des sources de froid

loin des courants d'air

De préférence ou l'éclairage n'est pas plus intense que la lampe de l'équipement

Selon l'époque de l'année

Proche d'une source de bonnes odeurs (pour le nez de l'insecte) ou de chaleur , ou ......

en fait l'art de la chasse aux insectes rejoint celui de la chasse aux nuisibles a 4 pattes (nuisible pour l'activité).

Il faut connaitre l'ennemi et en fonction de ses habitudes monter un plan d'action.

Sinon, pour faire plus simple, si votre piege a insecte possede un piege collant, il est facile de positionner votre équipement a différents endroits et de compter le nombre pris au piege.

Resultat: 0 veut dire mal placé

Quelques uns : voir si une ou plusieurs especes s'y collent (selon l'époque de l'année)

Beaucoup: bien vérifier que les insectes ne sont pas attirés de l'exterieur par votre équipement.

Pour répondre a votre question:

Il n'y a pas de hauteur optimale

un bon Géneral étudie son ennemi, forme ses troupes, met en place son artillerie, et méne une(s) attaque(s) combinée(s) de ses forces.

Pascal Rudeaux Vendredi 22. Mai 2009 16:08

L'életrocution est une méthode remise en question.

Non pas pour un problème de bien être animal ou de respect de la vie (des conditions cruelles de mort dans ce cas) mais pour le fait que cette électrocution entraine souvent une explosion de l'insecte et dispertion de ses parties corporelles dans la coupelle et dans la piece.

Immaginez une patte de mouche sur le poste de travail ou dans le bac de viande qui se trouve a bonne distance.

Non pas pour l'horreur de la chose mais pour le risque de contamination bactérienne. nous savons tous qu'une mouche ne se lave pas les pattes avant de passer d'un aliment a l'autre.

C'est pour cela que l'on se tourne de plus en plus vers une attraction lumineuse et un piege a papier collant (cela permet plus facilement un comptage et un joli registre pour notre système qualité)

mohamed11209 Vendredi 22. Mai 2009 16:13

je suis tout a fait d'accord avec vous mais un auditeur nous a dis qu'il faut placer les tues mouches à un hauteur de 3m sans explication c'est pour ça que je recherche une explication ou une norme qui dicte ça.

Pascal Rudeaux Vendredi 22. Mai 2009 16:46

Demandez lui sur quelle base il s'appuie pour vous demander cela.

Attention, les auditeurs ne détiennent pas a 100% la vérité. On se doit de défendre notre position quand elle est défendable.

Pierre Falgayrac Vendredi 22 Mai 2009, 17h01

Des auditeurs qui s'y connaissent vraiment en désinsectisation/dératisation, je n'en ai JAMAIS entendu parlé chez mes clients. Ce qui ne les empêche pas d'exiger certaines choses bizarres, quand elles ne sont pas inutiles ou aberrantes.

Plutôt que de lui demander d'où il tient sa préconisation (Bonsoir Pascal), ce qui risque de prendre un certain temps, voici un lien trouvable dans les

archives de la liste, avec un très bon article sur l'utilisation des désinsectiseurs fixes (écrit par quelqu'un qui s'y connait, lui), qui parle de hauteur supérieure ou égale à 2 m ou 1,50m selon les cas :

http://www.asept.fr/media/pdf/DEIV.pdf

Article que vous pourrez toujours imprimer et donner à l'auditeur quand il reviendra vous voir

Bertrand CARLIER Vendredi 22. Mai 2009 17:24

il a déjà été évoqué x fois que si la veille scientifique était partagée, cela se passerait bien mieux. Dit autrement, si les sociétés d'audit mettaient en ligne les bases scientifiques utilisées par leurs auditeurs, ce serait un plus indéniable.

Pascal Rudeaux Vendredi 22. Mai 2009 18:01

en tant qu'auditeur, je peux vous dire qu'il n'existe aucune base scientifique voir Legale sur laquelle se font les audits par les auditeurs.

la base est uniquement une évaluation des compétence de l'auditeur par l'auditeur lider et sur terrain.

L'auditeur est responsable de se maintenir a jour par ses propres moyens

sauf quelques formations annuelles effectuées par l'organisme certificateur.

J'ai eu l'occasion de participer a un audit IFS en tant qu'expert (et pas auditeur). L'auditeur qui avait en charge l'évaluation du plan HACCP de l'entreprise n'avait jamais travaillé en Alimentaire et encore moins sur la mise en place ou suivi d'un plan HACCP. le plan HACCP de l'entreprise a été bien évalué par l'auditeur (en 30 minutes)

Explication pour ceux qui ne le savent pas: Au moins un auditeur de l'équipe doit avoir la compétence reconnu par l'organisme IFS ( grace au CV) dans le type de process audité. Dans le cas present les deux auditeurs n'étaient pas reconnus compétents dans le process audité, d'ou ma présence comme expert.

Vous allez peut être me dire que c'est un cas exeptionnel????

Pierre Falgayrac Vendredi 22. Mai 2009 18:02

Des auditeurs qui s’y connaissent vraiment en désinsectisation/dératisation, je n’en ai JAMAIS entendu parlé chez mes clients. Ce qui ne les empêche pas d’exiger certaines choses bizarres, quand elles ne sont pas inutiles ou aberrantes.

Plutôt que de lui demander d’où il tient sa préconisation (Bonsoir Pascal), ce qui risque de prendre un certain temps, voici un lien trouvable dans les archives de la liste, avec un très bon article sur l’utilisation des désinsectiseurs fixes (écrit par quelqu’un qui s’y connait, lui), qui parle de hauteur supérieure ou égale à 2 m ou 1,50m selon les cas :

http://www.asept.fr/media/pdf/DEIV.pdf

Article que vous pourrez toujours imprimer et donner à l’auditeur quand il reviendra vous voir.

Pierre Falgayrac Vendredi 22. Mai 2009 18:09

Bonsoir Bertand

Faisons simple.

Exiger des sociétés d'audit que leurs auditeurs soient qualifiés dans TOUS les domaines où ils interviennent, point.

Ils pourraient eux aussi utiliser la formation continue en matière de 3D, cela ne pourrait pas leur faire de mal et leur éviterait d'exiger tout et n'importe quoi de leurs clients.

odile dumand Vendredi 22. Mai 2009 18:19

Je vous conseille la lecture du document asept sur les DEIV et vous aurez les réponses à vos questions

http://www.asept.fr/media/pdf/DEIV.pdf

Extrait de ce document:

Installer l'appareil à une hauteur supérieur ou égale à 2 mètres (distance entre le sol et le plateau collecteur), hauteur qui correspond à la zone où la majorité des insectes volants sont présents. Dans les zones de circulations de chariots il est souvent nécessaire d'augmenter la distance au sol.

Bertrand CARLIER Vendredi 22. Mai 2009 20:27

la première exigence est qu'ils sachent lire

la deuxième, que je demande, est, qu'ils sachent, quoi lire, ce qui, accessoirement, leur simplifierait les choses...

Ces deux exigences me semblent toutes les deux acceptables, mais, si ce n'est pas en place, c'est, peut être, que la confusion, en langue française, engraisse certains ...

amicalement

Bertrand

ps: ce n'est pas très compliqué, vu les capacités des ordinateurs, de faire des bibliographies avec annotations chiffrées des avis des lecteurs.

Béatrice SEGUIN Samedi 23. Mai 2009 20:37

Pour les tue mouches : attention à bien dimensionner l'appareil par rapport au volume de la pièce : souvent les gens disent que ça ne marche pas car ils ont pris des appareils trop petits ou pas assez nombreux pour le volume de la pièce… De plus, il faut penser à changer les lampes UV régulièrement 1 fois par an environ (selon le temps d'utilisation annuel). Sinon les lampes ne sont plus efficaces…

Bertrand CARLIER Samedi 23. Mai 2009 20:54

en anglais: *bug zapper

http://en.wikipedia.org/wiki/Bug_zapper

danger

Can bug zappers help transmit diseases?

http://science.howstuffworks.com/question682.htm

"Therefore, if you plan to use a bug zapper at your next picnic or barbecue, it is probably wise to place it at least 12 feet (3.6 m) away from areas where food is prepared or eaten and where children play."

12 feet (3.6 m), cela ressemble à la distance évoquée par l'auditeur

qualité-LST Lundi 25. Mai 2009 10:17

Notre prestataire en matière de désinsectisation nous a recommandé d'abaisser un de nos appareils jugé par eux trop haut , donc moins efficace, car, le saviez-vous, les insectes ont une hauteur de vol personnalisée....

mohamed11209 Mercredi 27. Mai 2009 11:55

Pour vérifier les tue-mouches, je compte les cadavres collectés par le tiroir du destructeur électrique, ma question c'est comment exploiter les résultats de comptage pour chaque destructeur et la limite a partir de laquelle je dois ajouter un autre destructeur dans la même zone, j'aimerai bien avoir des réponses justifiées par des normes ou règlements......;

Est ce que au lieu de compter je peux peser le contenu du tiroir et déduire la quantité des cadavres?

Merci d'avance pour vos collaborations

Pierre Falgayrac Mercredi 27. Mai 2009 12:10

Il n’existe pas de règlementation ou de norme sur le sujet que vous abordez.

Par ailleurs compter les cadavres de mouche ne se justifie pas (à moins de procéder à une étude scientifique) : une simple estimation visuelle du taux de remplissage des tiroirs est suffisante.

Si les tiroirs sont saturés en permanence, c’est qu’il faut probablement traiter le problème plus en amont. La simple multiplication des DEV ne serait pas un remède pertinent.

S’ils sont modérément remplis, c’est que les DEV sont en nombre suffisant et font leur travail.

S’il y a des « pics » d’infestation variables dans le temps, même remarque que plus haut : Traiter le problème davantage en amont.

Emmanuelle RIPPOLL Mercredi 27. Mai 2009 14:29

Suite à cette discussion à propos des tue-mouche et appareils à électrocution, je voudrais mettre en place un système de vérification de l'efficacité de ces appareils.

Avez-vous des conseils à me donner concernant ce suivi?

je me pose quelques question quand à la durée de vie maximale des tubes, les méthodes de comptage des cadavres dans la coupelle de l'appareil, et de l'interprétation de ce comptage.

Merci beaucoup

v.leguyader Mercredi 27. Mai 2009 14:47

Nous changeons tous les collants et nettoyons les bacs de récupération des insectes deux fois par an (au mois d'avril et en octobre soit avant et après l'été).

Les néons sont tous changés une fois par an (en avril).

Les insectes sont comptés par 50, nos moyennes de comptage se situent entre 0 et 50 insectes.

De plus, j'ai intégré les néons dans mon listing verre que je contrôle une fois par mois. Si les néons sont HS, je le notifie et la maintenance s'occupe de les changer au fur et à mesure.

Bertrand CARLIER Mercredi 27. Mai 2009 19:05

Il me semble qu'il devrait y avoir une différence entre les appareils en zone propre et ceux, en zone moins propre, exemple local poubelle, quand ils existent.

Dans les zones "poubelles", les appareils sont indispensables, mais leur suivit, quant au dénombrement, a moins de sens qu'en zone propre.

En revanche, il peut être intéressant de noter que l'augmentation dans un type de zone peut précéder l'autre...

Olivier RONDOUIN Mercredi 27. Mai 2009 19:15

'En complément, je vous conseille de vérifier la garantie d'efficacité et de durée de vie des lampes UV auprès de votre fournisseur.

En effet, au bout de 6 mois la perte d'efficacité est souvent significative.

Pour par exemple du matériel Insectron, la durée de vie recommandé est de 6000h (250 jours). Au bout de 6000h, la lampe a perdu 30% de son efficacité.

La fréquence de changement doit donc souvent être réduite à moins d'un an.

Il est également possible d'équiper des DEIV de tubes plus performants que les tubes classiques UV-A à la fois sur les insectes et dans le temps.

Albert Amgar Mercredi 27. Mai 2009 21:11

Comme cela a été annoncé un document fait le point sur le sujet des Destructeurs Électroniques d'insectes volants (DEIV) en industries agroalimentaires : Conseils méthodologiques pour une bonne utilisation, http://www.asept.fr/media/pdf/DEIV.pdf

Un second document traite quelques idées reçues sur ce type d'appareil, http://www.asept.fr/pages/autres-documents/note-E0-propos-des-E9lectrocuteurs-dinsectes.php

hguitton Mardi 2. Juin 2009 13:50

Après avoir consulté toutes les archives disponibles sur le sujet dans la liste hygiène (et j'y ai passé du temps !), j'ai une question concernant les désinsectiseurs par électrocution : Doit-on changer les starters des néons à intervalles réguliers ? (certains ont parlé d'une fois par an, mais la plupart des conseils d'entretien ne le mentionnent pas)

De plus, des listiers ont parlé de la différence entre les tubes néons de 20W et 40W (les 40W perdraient plus rapidement de leur efficacité), mais je viens de m'apercevoir que les DEIV en place dans mon entreprise sont équipés de néons de 15W : cela est-il suffisant pour l'usage voulu ?

Enfin, concernant la tension d'électrocution, une tension inférieure à 35OOV est préconisée, mais dans la notice de mes appareils, j'ai deux données : tension de décharge (5000V) et tension d'alimentation (230-240-127V). Un énorme doute m'assaille, parce que je crains que ce ne soit la tension de décharge qui soit à prendre en compte... Pour ce qui est des débris d'insectes, on doit être fournis, là ! :-S

Merci de votre aide !

Pourrait-on également me fournir les références d'une ou plusieurs études de source fiable, ayant démontré qu'une tension inférieure à 3500V tuait mais ne faisait pas éclater les insectes, s'il vous plait ? J'en aurais besoin pour le citer dans mon rapport de stage... Merci !

Albert Amgar Mardi 2. Juin 2009 15:53

Voir le document suivant, Destructeurs électroniques d'insectes volants (DEIV) en industries agroalimentaires : Conseils méthodologiques pour une bonne utilisation,

http://www.asept.fr/media/pdf/DEIV.pdf

Bertrand CARLIER Mardi 2. Juin 2009 20:22

cela fait deux fois que vous citez ce document, qui a 11 ans ("en septembre 1998").

Personne n'a bossé depuis dix ans d'une part et d'autre part , la technologie des lampes en 10 ans, cela n'a pas évolué?

Maintenant, pour le stagiaire, qui a fait des remarques très pertinentes, fournir des liens, pour un rapport de stage, qui ne servira qu'en interne, cela ne motive que bien peu...

Hélène GUITTON Mercredi 3. Juin 2009 19:54

Merci pour vos réponses.

En effet, le document de conseils d'utilisation (que j'avais déjà lu et relu) est un peu ancien, et surtout, il ne cite à aucun moment le fait qu'en dessous de 3500V, les insectes n'explosent pas. Il dit seulement, quand il s'agit de décrire les DEIV, que le courant peut être de 3000 à 5000V, sans plus de détail.

Ce que je recherche, c'est une référence à l'étude américaine dont tout le monde parle, celle qui a permis de démontrer qu'un voltage de moins de 3500V conservait l'intégrité de l'insecte. Enfin, je comprends bien que cela ne soit pas trop motivant pour vous de m'aider, mon rapport de stage ne concernant en effet que moi.

J'espère quand même que quelqu'un pourra m'apporter une réponse, car il me semble que le but de ce forum est l'entraide, quelque soit la raison de la requête formulée... N'oubliez pas que ces informations pourront servir à d'autres plus tard, pour des causes peut-être plus "professionnelles".

De plus, si vous avez des informations sur le renouvellement des starters, et l'importance de la puissance du néon (15W dans mon cas, est-ce suffisant ?), n'hésitez pas !

Bertrand CARLIER Mercredi 3. Juin 2009 21:01

j'ai utilisé ce dia pour rappeler que si les rapports de stage étaient associés à la mise à niveau des fiches wikipedia, de langue française, correspondantes, cela irait beaucoup mieux pour beaucoup...

amicalement

Bertrand

ps: et les stagiaires auraient les avantages:

- de bénéficier d'une expertise élargie...

- d'apprendre un mode de rédaction qui est voué à un bel avenir