Philippe.GOULOIS  mercredi 22 janvier 2003 13:38

Dans le cadre d 'une animation pédagogique pour les usagers d'un restaurant scolaire, nous souhaitons utiliser un set de table comme support pour transmettre l'information.
Doit-on utiliser un papier spécifique ou de simples copies sur un A3 suffisent ?

H.P. mercredi 22 janvier 2003 22:40

Une étude HACCP s'impose...

Jean-Yves François  mercredi 22 janvier 2003 22:48

Une étude HACCP ? mouais... Il serait peut-être moins coûteux d'exiger de l'imprimeur la garantie de papier et d'encres pour contact alimentaire.

Albert Amgar  jeudi 23 janvier 2003 07:56

Il suffit tout simplement d'acheter du papier ou du carton (imprimé ou non, recyclé ou non, etc.) destiné à des applications de contact avec des denrées alimentaires.

QSAdial  jeudi 23 janvier 2003 11:57

Je crois me souvenir avoir lu dans le Lamy que les aliments ne doivent pas être mis en contact avec la face imprimé d'un support. J'imagine que ce ne sera pas le cas...Les conseils d'alimentarité déjà évoqués par mes collègues suffisent alors largement.

Myriam BENISSAD  jeudi 23 janvier 2003 12:00

au risque de poser une question stupide......

s'il ne s'agit que d'un set de table sur lequel n'est pas posé directement l'aliment mais une assiette faut il tout de meme un papier agréé contact alimentaire ?

Philippe.GOULOIS  jeudi 23 janvier 2003 12:05

Merci de vos réponses.
En effet, seul le pain est posé directement sur le plateau.

Autre question peut-etre stupide, mais qui me tracasse :
En cas de contamination d'un aliment par le papier, le temps de la consommation est-il suffisamment long pour déclancher quelques maladies que ce soient ?

Christian Giraud jeudi 23 janvier 2003 13:07

dans certaines cafeteria, il y a fourniture d'un papier generalement avec des publicites que l'on est sense mettre dans le fond de son plateau avant d'entreposer assiettes , pain, ...
Il n'y a aucune regle precisee a ma connaissance et les societes de restauration en tout cas ne prennent pas de precautions particulieres a ce propos.

QSAdial  jeudi 23 janvier 2003 13:22

Cela me parait très improbable. Une contamination (mais laquelle ? chimique, physique, microbienne ?) pourrait éventuellement s'effectuer par des contacts directs ou puis ingestion, voire inhalation. Il faudrait une dose de contaminants suffisamment importante pour être toxique rapidement, etc....

Dans le cas d'une certaine toxine staphylococcique (en quantité assez importante, ce qui paraît invraisemblable dans du papier), les effets sur le sujet peuvent intervenir à partir de 30 minutes après ingestion (vomissement...).

polmiller  jeudi 23 janvier 2003 19:19

Entièrement d'accord avec cette remarque; petite précision mais qui pourrait s'avérer utile : pensez à exiger de votre fournisseur, dans votre cahier des charges, un papier anticryptogamique.

Amplitude jeudi 23 janvier 2003 23:51

Après tous ces échanges,
je regarderai les bouts de papier d¹une autre oeil !

jeudi 30 janvier 2003 12:43

FSA 29/01/03 OILS AND WAXES IN PACKAGING POSE NO HEALTH RISK - People's health is unlikely to be affected by the transfer of oils and waxes from food packaging into food, an Agency survey has found.

http://www.food.gov.uk/news/newsarchive/2003/jan/oilsandwaxesinpackaging

Myriam BENISSAD  vendredi 31 janvier 2003 09:53

les serviettes papier mises à la disposition des clients doivent elles répondre aux mêmes critères que les matériaux au contact des aliments?

Hassen Hichri  vendredi 31 janvier 2003 10:12

Je ne vois pas l'nterêt d'une telle exigence. Les serviettes ne servent pas à essuyer la vaisselle ni à entrer en contact avec les  aliments.

Sylvie Pierrard  vendredi 31 janvier 2003 16:40

Sauf si la serviette est mise autour du sandwich  comme c'est souvent le cas quand on l'achète :-)

Myriam BENISSAD  vendredi 31 janvier 2003 16:42

pas dans notre cas comme je l'ai signalée à une personne qui m'a envoyé un mail en direct mais finalement la serviette arrive quasiment toujours en contact avec un aliment ou avec les lèvres (enfin quand on s'essuie la bouche)

Erick Tramaille jeudi 2 septembre 2004 16:18

J'ai déjà transmis une demande aux colistiers concernant un problème d'analyse d'alimentarité.
 
Nous fabriquons des assiettes jetables sur lesquelles une cire est pulvérisée. J'essaye désespérément de demander à notre fournisseur de cire (Allemand) un certificat d'alimentarité, ce qu'il s'est jusqu'à présent évertué à refuser. Dans un 1er temps, il m'a dit que son produit était conforme avec la CEN71/3, puis m'a demandé ce que nous entendions par « alimentarité », et quand je lui ai donné les références aux CEE 89/109 ; CEEE 90/128 et décret 92-631 qui me semblent encadrer nos
productions, il m'a répondu que son produit était conforme aux directives 96/77/EC & 2001/30/EC (pureté spécifique des additifs alimentaires), et pouvait être utilisé suivant le « 21 CFR, part 175 »,
que je ne connais pas. Puis-je considérer que c'est suffisant, ou dois-je continuer d'exiger une alimentarité effectuée suivant la 89/109?

Benoît CATTEAU mardi 7 septembre 2004 19:18

Je ne peux pas croire qu'un fournisseur de matières premières -surtout allemand- puisse rester sourd aussi longtemps à une demande aussi précise!
Evitons cependant de parler d'alimentarité mais d'aptitude au contact avec les denrées alimentaires, sinon cela laisse entendre que l'on peut s'alimenter avec cette substance, c'est rare mais certaines gommes type arabique se mangent et peuvent être des additifs de formulation de matériau d'emballage.
Le 21 CFR part 175 est américain (Code of Federal Regulations de la FDA)
le paragraphe 175 concerne les adhésifs et revêtements. Méfiance, cependant car les américains ont souvent une liste négative (tout ce qui n'est pas interdit est autorisé), à l'inverse du principe européen. C'est cependant un bon point. mais il n'est pas permis de mettre en circulation des emballages pour contact alimentaire en Europe s'il ne vérifient pas les textes CE.
Le 90/128/CE a été remplacé par la directive 2002/72/CE publiée le 6/8/02 concernant "les matériaux et objets en matière plastique destinés à entrer en contact avec les denrées alimentaires".
Le sujet est bien complexe à expliquer, mais le LNE organise des stages pour comprendre, contacter :
Xavier GAUFFENIC - tél: 01 40 43 37 35 - fax: 01 40 43 37 37 -

Z. NOURI Tue, 10 May 2005 13:00:39 -0000

Dans le but de rédiger un guide de bonnes pratiques d'hygiène, je souhaiterai savoir quels sont les matériaux utilisés pour les plans de travail en contact avec les aliments ?
Dans la mesure du possible, vous serait-il possible, dans ce cas, de me fournir une liste complète et détaillée de tous ces matériaux.

Nicolas L'Humeau Tue, 10 May 2005 16:03:06 +0200

La législation européenne a changé fin 2004 : avec l'abrogation des directives 89/109/CEE et 90/509/CEE et la création du Règlement 1935/2004 concernant les matériaux et objets destinés à entrer en contact avec les denrées alimentaires.
Je pense que vous trouverez ce que vous souhaitez.

Voir également le practical guide "FOOD CONTACT MATERIALS" publié par la Commission en attendant la publication du nouveau guide pour ce qui est la liste des substance autorisée (ou encore l'annexe à la directive 90/128/CEE sur les matériaux plastiques)

Si besoin, vous pouvez me contacter

Hugues Jourdan Tue, 10 May 2005 16:39:36 +0200 (CEST)

Pour ceux qui voufrait se plonger dans la lecture...
http://www.lne.fr/publications/reglements/1935_2004_contact_alimentaire.pdf

upc_frederic Thu, 15 Sep 2005 14:50:32 -0000

nous avons actuellement en utilisation dans notre cuisine des rouleaux de papier marron à caractère "industriel", qui ne sont pas de qualité "alimentaire".
Pour pouvoir satisfaire mon besoin, on me demande des références réglementaires où la nécessité d'utiliser une telle qualité de papier est recommandée.
A ma connaissance, l'arrêté du 29 septembre 97 ne mentionne pas explicitement cette obligation, et mon orientation ce porte plus sur mon HACCP, que je suis entrain de reprendre, dans laquelle j'intègre ce risque de contamination (ce papier est utilisé entre autre pour essuyer les surfaces lavées et désinfectées en fin d'acte de nettoyage, d'ou un risque de recontamination des surfaces en présence de reste d'eau).

Mon raisonnement vous paraît-il judicieux pour appuyer la demande de changement de ce type de papier?
Ou existe-t-il un réglement qui définit l'obligation d'utiliser du papier de qualité "alimentaire" en restauration collective?

Merci pour vos réponse.

frédéric M.

P.S: que c'est compliqué le changement de produits dans le secteur public !!!

Posson Gérard Thu, 15 Sep 2005 20:16:46 +0200 (Paris, Madrid)

Le papier que vous utilisez qu'il soit marron ou blanc ce n' est pas trop grave;
Alimentaire ,je ne pense pas que ce soit nécessaire, car vous devez avant de réutiliser vos plans ou matériels de travail désinfecter ces derniers.

Ce n'est pas du papier d'emballage alimentaire apparemment!!!!!!!!!!Il ne vous sert que pour essuyer.

Arnaud BOULANGER Thu, 15 Sep 2005 16:29:42 -0300

l'intérêt de l'HACCP est "l'obligation de résultat" en lieu et place de "l'obligation de moyens".
Il est même possible de déroger à certaines règles admises, comme la durée de conservation de PCEA fixée à J+3, si on est en mesure de prouver que l'ensemble des conditions de conservation (état des surfaces, propreté, T°C, qualité des préparations) sont maîtrisées et garantissent la salubrité des denrées.

S'agissant d'un produit industriel on peut supposer que la qualité de ce papier est constante.
Il vous faut également maîtriser les conditions d'entreposage (protection contre la poussière, l'humidité, les nuisibles)
Dès lors pour valider l'utilisation de ce papier dans l'esprit de l'HACCP, vous pourriez simplement effectuer un prélèvement de surface pour mesurer l'eventuelle contamination lié à l'utilisation de ce papier.



Gilles TIXIER Dimanche 29. Juillet 2012 14:27

Je reviens sur une problématique posée sur la liste hygiène et restée en l'état, celle de trouver des sets de tables imprimés, aptes au contact alimentaire. Plusieurs années après, la situation reste apparemment la même : les fabricants ou diffuseurs contactés ne connaissent pas cette exigences ou "tournent autour du pot " et dans tous les cas rencontrés, ne veulent pas s'engager en certifiant la conformité de leurs produits.

Merci d'avance aux co-listiers qui me fourniraient les coordonnées de fabricants ou diffuseurs de sets de tables, imprimés sur commande, et aptes au contact alimentaire.


Albert AMGAR Dimanche 29. Juillet 2012 14:31

Vu dans la page de la DGCCRF sur les Papiers et Cartons, http://www2.economie.gouv.fr/directions_services/dgccrf/securite/produits_alimentaires/materiaux_contact/papiers_cartons.htm

Ne sont également pas concernés les matériaux et objets qui ne sont pas destinés dans les conditions normales et prévisibles d'utilisation à entrer en contact avec les produits alimentaires par exemple : nappes, tabliers, sets de table, lavettes. Sont toutefois concernés les essuie-tout ménagers (jusqu'à parution de leurs propres lignes directrices européennes) et les serviettes de tables.


Gilles TIXIER Dimanche 29. Juillet 2012 15:11

Merci pour cette information précieuse et rare qui clôt la problématique.

Comme quoi, google tout seul ne suffit pas et qu'il faut des passeurs.