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ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE |
Page mise à jour : 08/01/11 |
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Pages d’archives connexes Les substances chimiques (médicaments vétérinaires, hormones…) et la santé des élevages porcins
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Salmonella et porcins |
dimanche 29 octobre 2000 19:32
Salmonella DT 104 spreading in pigs in Denmark: this dreaded
multi-antibiotic resistant strain has been spreading on the island of
Funen since first identified in pigs on a farm in Faborg 3 months
ago.
http://www.pighealth.com/salmonella.htm
mercredi 6 décembre 2000 00:13
PIGHEALTH 05-12 Porcine Salmonella Typhimurium
diagnosis
http://www.pighealth.com/salmonella.htm
mercredi 13 décembre 2000 22:55
PIGHEALTH 13-12 Salmonella Surveillance in Pigs
manual
http://www.pighealth.com/salmonella.htm
mardi 12 juin 2001 08:27 MINISTERE DE L'AGRICULTURE DE L'ONTARIO JUIN 2001 PORK NEWS & VIEWS http://www.gov.on.ca/OMAFRA/english/livestock/swine/facts/info_qs_treatsal.htm Au sommaire : Sodium Chlorate, A Potential Treatment of Salmonella in Pigs?
lundi 12 novembre 2001 07:52
OFIVAL 09-11 Fiche technique N°487 :
"Etude de l'ecologie de Salmonella et de Listeria monocytogenes
dans la filiere porcine - Mise au point d'un dispositif de
surveillance de l'abattage à la transformation"
Index
/ Informations / Etudes Techniques / fiche
487.
http://www.office-elevage.fr/dei/f487.htm
samedi 17 août 2002 10:15
OFIVAL 16/08/02 Mise à jour des fiches techniques et
nouvelles fiches : (Certaines de ces fiches comprennent des annexes
en .pdf)
- Mise à jour de la Fiche technique N° 487 : "
Etude de l'écologie de Salmonella et de Listeria monocytogenes
dans la filière porcine - Mise au point d'un dispositif de
surveillance de l'abattage à la transformation
"
http://www.office-elevage.fr/dei/f487.htm
lundi 14 octobre 2002 21:05 Institut für Tierernährung
und Stoffwechselphysiologie der Christian-Albrechts-Universität
zu Kiel. Au sommaire :
Risikofaktoren für den Eintrag von
Salmonellen in die Schweineproduktion und Maßnahmen zur
Bekämpfung (Meyer, C. und J. Krieter)
Enteritis infectiosa:
Salmonellose (Gesk. U. und K. Schwarz)
Risikobewertung und
-kommunikation bei Lebensmitteln (Röhr,A. Müller, M..J. und
R. von Alvensleben)
http://www.quasi.uni-kiel.de/text/download.html
jeudi 28 novembre 2002 01:25
AGRISALON 27/11/02 Le secteur porcin néerlandais lance un
programme de contrôle des salmonelles pour
2003.
http://www.agrisalon.com/06-actu/article-8655.php
samedi 21 juin 2003 10:12
Salmonella sp. ou Listeria monocytogènes, doit-on choisir
entre deux maux en élevage de porcs
?
http://www.office-elevage.fr/vpc/9jsmtv/9s-pos6.pdf
MOREAU JEAN-PIERREHENRI dimanche 22 juin 2003 19:58
Je souhaiterais savoir comment un éleveur peut choisir en
pratique et librement entre Listeria monocytogenes (pas d'accents en
latin SVP... c'est comme en anglais) et Salmonelles....Et aussi quels
avantages respectifs peut-il en attendre ? ... Pourquoi pas ni l'un
ni l'autre ?
A noter au passage le langage souvent abscons du
texte..! Bac plus "moins de 7" s'abstenir !
samedi 9 août 2003 08:47
OFIVAL 08/08/03 Fiches Techniques :
Nouvelles fiches :
Fiche
technique N°622 : "Nettoyage-désinfection des
porcheries d'attente à l'abattoir : lutte contre la
contamination des porcs par les Salmonelles"
http://www.office-elevage.fr/dei/liste3.htm
vendredi 6 février 2004 12:14
FOOD PRODUCTION 05/02/04 Salmonella risk in pork production
It
is common for pigs to wait in holding pens for at least 2 hours after
transport before slaughter to improve meat quality. But research
shows this respite can significantly increase the pigs' chance of
being exposed to Salmonella....
http://www.meatprocess.com/Safety-Legislation/Salmonella-risk-in-pork-production
mercredi 17 mars 2004 09:29
JOCE 06/03/04 Question P-2863/03 posée par Ole Sørensen
à la Commission Objet: Système d'alerte précoce
de la Commission au sujet de la salmonelle dans la viande porcine au
Danemark
http://www2.europarl.eu.int/omk/OM-Europarl?PROG=WQ&L=FR&PUBREF=-//EP//TEXT+WQ+P-2003-2863+0+DOC+SGML+V0//FR&LEVEL=3
mercredi 7 juillet 2004 00:54
Is there an association between productivity and prevalence of
Salmonella in pigs in Great
Britain?
http://www.svepm.org.uk/posters/index.php?path=.%2F2004%2F
LUNDI 06 DECEMBRE 2004
ANNALES DE MEDECINE
VETERINAIRE 2001 Ecologie de Salmonella dans le tube digestif du porc
à l’abattage et étude de la contamination des
carcasses, Ann. Med. Vet., 2002, 146 (6), pages 353 -
360
http://www.facmv.ulg.ac.be/amv/articles/2002_146_6_05.pdf
VENDREDI 07 JANVIER 2005
PORCS QUEBEC AOUT 2004 Le
développement de l'arme ultime - Un vaccin pour le contrôle
des
salmonelles
http://www.agrireseau.qc.ca/porc/documents/Qualite%2008-04.pdf
JEUDI 10 FEVRIER 2005
INRA - EDPSCIENCES -
Vet. Res. 32 (2001) Évaluation de plusieurs méthodes de
typage moléculaire de Salmonella enterica serovar Typhimurium
DT104 isolées chez des porcs sains en
Allemagne.
http://www.edpsciences.org/articles/vetres/pdf/2001/02/v1202.pdf
INRA - EDPSCIENCES - Vet. Res. 32 (2001) Contamination des porcs
par contact nez-à-nez ou par voie aérienne par
Salmonella
Typhimurium.
http://www.edpsciences.org/articles/vetres/pdf/2001/05/v1604.pdf
MARDI 15 FEVRIER 2005
BFR 12/02/05
Salmonella in pork ? still a
risk
http://www.bgvv.de/cms5w/sixcms/detail.php/6075
JEUDI 24 FEVRIER 2005
ITP - Articles
de TECHNIPORC en ligne :
La problèmatique salmonelles en
filière porcine
Contamination en Salmonelles des camions de transport de porcs charcutiers et des porcheries d’attente à l’abattoir
Caractérisation du statut salmonelles des cochettes et rôle
épidémiologique
http://www.itp.asso.fr/lirfor/techpor/intro/qhyge/sanitai.htm
JEUDI 21 AVRIL 2005
Emerging Infectious Diseases
journal Vol. 11, No. 5, May 2005, is now available on the Web.
Au
sommaire:
Salmonella Derby Clonal Spread from Pork, S.
Valdezate et al.
http://www.cdc.gov/ncidod/EID/vol11no05/04-1042.htm
LUNDI 25 AVRIL 2005
SOCIETY FOR
VETERINARY EPIDEMIOLOGY AND PREVENTIVE MEDECINE - Posters 2005 - Au
sommaire:
http://www.svepm.org.uk/posters/index.php?path=.%2F2005%2F
Emergence of antibiotic resistant salmonella typhimurium - the
effect of antibiotic therapy on a single pen of grower finisher
pigs.pdf (209.2 kB)
The relation between Salmonella occurrence
in sows and piglets - a longitudinal stud.ppt (184.5 kB)
LUNDI 19 SEPTEMBRE 2005
VIGIE VIANDE
16/09/05 - n°367 - Nettoyage-désinfection des porcheries
d'attente : un maillon dans la lutte contre les salmonelles
http://www.vigie-viande.info
(à partir du lien indiqué cliquer sur ARCHIVES pour
retrouver le texte correspondant)
VENDREDI 21
OCTOBRE 2005
SYNDICAT NATIONAL DU COMMERCE DU PORC
11/03/05 Salmonelles : Résultats du plan de contrôle
2004
http://www.sncp.fr/v2/circulaire/nat_10%202005.pdf
LUNDI 28 NOVEMBRE 2005
REVUE DE
MEDECINE VETERINAIRE DECEMBRE 2003 Évolution de la
contamination des carcasses de porc et de l'environnement de
l'abattoir par Salmonella
spp.
http://revmedvet.com/affiche.php?id=2003&vol=12
MERCREDI 14 DECEMBRE 2005
JOURNAL OF
VETERINARY MEDICAL SCIENCE AOUT 2004 Prevalence of Salmonella spp. in
Pigs, Chickens and Ducks in the Mekong Delta,
Vietnam
http://www.jstage.jst.go.jp/browse/jvms/66/8/_contents
LUNDI 26 DECEMBRE 2005
Journal of
Veterinary Medical Science NOV 2002 Au sommaire:
Incidence of
Salmonella Infection in Healthy Dogs in Gifu Prefecture, Japan
Isolation and Serological Survey of Salmonella in Pigs in Japan
http://www.jstage.jst.go.jp/browse/jvms/64/11/_contents
DIMANCHE 22 JANVIER 2006
International
Journal of Food Microbiology 44 (1998) 219–229 Impact on human
health of Salmonella spp. on pork in The Netherlands and the
anticipated effects of some currently proposed control
strategies
http://smas.chemeng.ntua.gr/miram/files/publ_101_28_5_2004.pdf
JEUDI 16 MARS 2006
ROBERT KOCH INSTITUT
19/08/05 Au sommaire:
Salmonellose: Zum Risiko
Schweinefleisch-assoziierter Erkrankungen und zu möglichen
Präventionsstrategien in der
Produktion
http://www.rki.de/nn_335538/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2005/33__05,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/33_05
MARDI 21 MARS 2006
AGRODIGITAL
20/03/06 Susceptibilidad antimicrobiana de aislados de Salmonella de
canales de porcino de
Taiwán
http://www.agrodigital.com/PlArtStd.asp?CodArt=43634
MARDI
04 AVRIL 2006
EFSA 04/04/06 Opinion of the
Scientific Panel BIOHAZ related to ’³Risk assessment and
mitigation options of Salmonella in pig
production’´
http://www.efsa.eu.int/science/biohaz/biohaz_opinions/1430_fr.html
VENDREDI 07 AVRIL 2006
FOOD
PRODUCTION 05/04/06 ESFA panel assesses salmonella risk from
pigs
http://www.foodproductiondaily.com/news/ng.asp?n=66886-efsa-salmonella-pork
MARDI 27 JUIN 2006
FAS USDA 03/02/06
Sweden | Salmonella Detected in Hog Feed
http://www.fas.usda.gov/gainfiles/200602/146176729.pdf
MARDI 22 AOUT 2006
PIG
INTERNATIONAL JUIN 2006 Au sommaire:
Probiotics tried against
Salmonella
http://www.wattnet.com/newsletters/pig/pdf/jun06pigenews.pdf
JEUDI 07 SEPTEMBRE 2006
NEWSWISE
06/09/06 Low Salmonella Levels on Farms
An Iowa State University
project shows that hogs raised small farms don't carry much
Salmonella
http://www.newswise.com/articles/view/523228/?sc=rssn
MARDI 24 OCTOBRE 2006
AFSCA
24/10/06 AVIS 43-2006 - Objet: Demande d'avis au sujet du projet
d'arrêté royal relatif à la surveillance des
salmonelles chez les porcs (dossier Sci Com 2006/45)
http://www.afsca.be/home/com-sci/doc/avis06/2006-10-23_AVIS43-2006_fr.pdf
MERCREDI 25 OCTOBRE 2006
Porc
Québec, avril 2006 La présence de salmonelles dans les
élevages de porcs sur litière
http://www.cdpqinc.qc.ca/Champs_dactivite/05Technique_delevage/references/Salmonelles.pdf
VENDREDI 15 DECEMBRE 2006
DG SANCO
15-12-2006 Salmonella and Food-borne Diseases - Implementation of the
Regulation
Fattening pigs : Exclusion
criteria
http://ec.europa.eu/food/food/biosafety/salmonella/impl_reg_en.htm
DIMANCHE 11 MARS 2007
VET LYON -
Thèse en ligne :
Contribution à l'étude
des salmonelles en élevage porcin
http://www3.vet-lyon.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php?file=2004lyon055.pdf
Constant Depièreux Jeudi 22. Mars 2007
17:00
Suite à l'adresse sur système QS publiée sur
la liste par un colistier (http://www.q-s.info/),
je me suis abonné à leur lettre d'information.
Un
de leur dernier message consistait en :
QS-Salmonellenmonitoring:
Vermarktungssperre von nicht kategorisierten Mastbetrieben ab 1. Juli
2007
Schweinemastbetriebe, die mehr als ein Jahr am
QS-System teilnehmen und keine Kategorisierung erreicht haben, werden
ab dem 1. Juli 2007 solange für die Vermarktung von QS-Schweinen
gesperrt, bis eine Kategorisierung vorliegt. Zurzeit wären rund
3.700 Schweinemastbetriebe von dieser Maßnahme betroffen.
QS
hat daher alle Systemteilnehmer nochmals darauf hingewiesen, die
notwendigen Maßnahmen zu ergreifen, damit diese Betriebe nach
dem Beprobungsplan aus der QS-Salmonellendatenbank beprobt werden.
Aktuell nehmen über 19.200 Schweinemastbetriebe am
QS-Salmonellenmonitoring teil, 74% der kategorisierungspflichtigen
Betriebe konnten in eine Kategorie eingeteilt werden. Der Fachbeirat
hatte im Oktober 2006 die Intensivierung der Maßnahmen u.a.vor
dem Hintergrund der kommenden Salmonellenverordnung beschlossen. Ab
1.7.2007 müssen alle QS-Schweineanlieferungen im Schlachtbetrieb
gemäß Beprobungsplan aus der zentralen
Salmonellendatenbank beprobt werden. Schlachtbetriebe müssen ab
diesem Termin zudem ein Konzept zur Reduzierung der
Salmonellenbelastung im Schlachtprozess (Salmonellenreduzierungsplan)
nach den Grundsätzen von HACCP vorhalten und umsetzen.
Über
Inhalte der Verordnung und die diesbezügliche Vorgehensweise
wird QS unmittelbar nach Veröffentlichung der Verordnung im
Bundesanzeiger informieren.
Pour ceux qui comprennent la
langue de Goethe (ou utilisent un traducteur automatique pour savoir
ce qui se passe en dehors de frontières étroites, le
marché va commencer à devenir sacrément petit
pour certains.
En substance et sauf erreur de traduction de ma
part, cela signifie ue 3700 éleveurs de porcs qui ne se sont
pas mis en conformité par rapports aux exigences du système
QS quant au plan d'action de réduction de la contamination par
Salmonella se voient exclus du marché des donneurs d'ordre
acteurs du système (Metro, Aldi, Lidl, ...) à partir du
1er Juillet 2007 et cela aussi longtemps qu'ils ne se seront pas
conformés aux exigences .
Il est dommage dès
lors que certains messages (im)pertinents sur cette liste restent
incompréhensiblement sans réaction.
JEUDI 22 MARS 2007
PHRAMA LEXICON
21/03/07 Probiotic Treatment Reduces Salmonella Infection In Pigs,
Potential Human
Applications
http://www.pharma-lexicon.com/medicalnews.php?newsid=65544
VENDREDI 30 MARS 2007
LA TERRE
29/03/07 Des porcs aux petits soins
Des cochons ingérant
des probiotiques seraient plus résistants aux infections à
la salmonelle, dévoile une étude
scientifique.
http://www.laterre.ca/?action=detailNouvelle&menu=1§ion=international&idArticle=4269
Vendredi 13. Avril 2007 13:44
Actes
du séminaire intitulé: Animal production in Europe: The
way forward in a changing world In between Congress of The ISAH Vol.
1 October 11th – 13th, 2004 Saint-Malo France
http://www.isah-soc.org/isah04.php
(la liste ci-dessous n'est pas exhaustive, mais permet de cibler
les actes qui nous concernent particulièrement)
Au
sommaire:
. Salmonella
SEROLOGICAL AND EPIDEMIOLOGICAL
INVESTIGATIONS FOR ANALYSING RISK FACTORS OF SALMONELLA INFECTIONS IN
PIG HERDS
SALMONELLA CONTROL STRATEGIES IN PIGS
A
FOLLOW UP STUDY TO SALMONELLA spp. ANTIBODIES IN A PIG
UNIT
SALMONELLA ENTERICA CONTAMINATION OF PIG SLURRY : A
FIELD STUDY
LUNDI 16 AVRIL 2007
PIGSITE 11/04/07
New Vaccine Will Reduce PCV2 And
Salmonella
http://www.thepigsite.com/swinenews/13931/new-vaccine-will-reduce-pcv2-and-salmonella
MERCREDI 25 AVRIL 2007
EFSA 19/04/07
L'EFSA prévoit de travailler avec des instituts partenaires
européens sur Salmonella chez le
porc
http://www.efsa.europa.eu/fr/press_room/news/wns_qmra.html
JEUDI 03 MAI 2007
EFSA 02/05/07 Report of
the Task Force on Zoonoses Data Collection on a proposal for
technical specifications for a baseline survey on the
prevalence
of Salmonella in breeding pigs
[1]
http://www.efsa.europa.eu/fr/science/monitoring_zoonoses/reports/report_finbreedingpigs.html
JEUDI 19 JUILLET 2007
OFFICE DE L ELEVAGE
- 10 èmes Journées des Sciences du Muscle et
Technologies de la Viandes - 25-26/10/2004 // Rennes
Au
sommaire:
Nettoyage - désinfection des porcheries
d'attente : Maillon dans la lutte contre les
Salmonelles
http://www.office-elevage.fr/vpc/10jsmtv/post-05-02.pdf
eric\.wisniewski Dimanche 29. Juillet 2007 3:04
Je suis Responsable Hygiène & Qualité dans la grande distrution, et suite à une analyse effectuée par notre laboratoire partenaire, il y présence de Salmonelles dans des rognons de porc (les analyses de surfaces effectuées en même temps sur ce process de fabrication ne démontre pas la présence de salmonelles). Mon fournisseur m'affirme que ce produit (et donc l'ensemble des abats d'après lui)n'est soumis à aucune règlementation concernant les critères d'analyses microbiologiques. Je suis sceptique au vue de la pathogénicité des salmonelles...
Si vous avz des informations pour éclairer ma lanterne c'est avec plaisir!
jph.moreau Dimanche 29. Juillet 2007 16:01
Généralement, les salmonelles s'installent lors de l'intervention de manipulateurs qui ne se sont pas lavé les mains ou qui se les recontaminent régulièrement au cours de leur journée de travail. Ces sales bestioles ont de plus le pouvoir de se multiplier dans la "chaîne du frais", contrairement aux bactéries pathogènes courantes, plutôt termophiles.Dans votre cas, les autres abats provenant du même lot sont-ils contaminés ? Une autre possibilité viendrait d'un porc dont les reins auraient été infectés à partir de sa vessie parce qu'il n'aurait pas eu assez à boire...Dans ce cas, l'animal aurait du être stoppé lors du contrôle vétérinaire ??? Mais je doute qu'un tel contrôle soit exhaustif et porte sur toutes les bactéries "secondaires" !
sa2d Dimanche 29. Juillet 2007 16:37
C'est ce que l'on pourrait appeler des assertions approximatives
eric.wisniewski Dimanche 29. Juillet 2007 23:59
Dans ma situation le fournisseur ne peut m'indiquer aucune analyse de lot de rognons de porc puisqu'il n'estime pas nécessaire au vue de la règlementation d'effectuer des analyses sur les abats puisqu"il ne sont pas mentionner dans le paquet hygiène!
Il se désengage totalement et m'impose de lui fournir les textes juridiques fixant les critères microbiologiques, sans cela il s'estime dans son bon droit de ne faire aucune analyse sur de tels produits, ce que je trouve plutôt étonnant venant de la part d'un responsable hygiène & qualité (ancien laborantin en agroalimentaire!).
Si d'autres membre on une opinon ou des infos n'héstez pas... Dans tout les cas je vais soumettre le document du groupe d'étude afin de leur faire prendre conscience de leurs lacunes et me pencher pus sur le dossier de ce fournisseur (en espérant que ceci ne soit pas l'arbre qui cache la forêt!)
Merci à tous les participants de cette liste qui en font un outil important en matière de sécurité sanitaire des aliments et de qualité.
sa2d Lundi 30. Juillet 2007 1:07
Le RÈGLEMENT (CE) No 2073/2005 DE LA COMMISSION du 15 novembre 2005 concernant les critères microbiologiques applicables aux denrées alimentaires impose à votre fournisseur de réaliser des analyses de salmonelles à titre de critère d'hygiène et non de sécurité. La tolérance c/n est de 5/50 pour les carcasses de porcs.
Cela veut donc bien dire au sens de la règlementation actuelle qu'une carcasse de porc contenant des salmonelles est parfaitement acceptée comme étant salubre. Il ne peut qu'en être de même des abats issus de ces carcasses.
Ceci est cohérent par rapport aux enquêtes qui montrent que le taux de contamination des carcasses est parfois supérieur à 30% (voir les archives du site à ce sujet), si le prélèvement est réalisé en surface et non en profondeur du muscle après cautérisation, ce qui était pratiqué dans le cadre de l'arrêté de 79 qui donnait une version déformée de la réalité.
Il vous appartient donc soit de faire apparaître sur l'étiquette de votre produit que celui-ci doit être consommé cuit, conformément à la mention prévue par l'article 21 de ce règlement, soit assurer à ce produit une transformation qui lui assure une bonne salubrité par destruction des germes pathogènes.
jph.moreau Lundi 30. Juillet 2007 14:24
Je sais que je suis un vieil imbécile, ignare, et incurable (les 3i), ...et il est certain que cela ne s'améliorera pas avec le temps, mais je me permets une remarque
Lorsque vous dites, "sad2d",
<<Ceci est cohérent par rapport aux enquêtes qui montrent que le taux de contamination des carcasses est parfois supérieur à 30% (voir les archives du site à ce sujet), si le prélèvement est réalisé en surface et non en profondeur du muscle après cautérisation, ce qui était pratiqué dans le cadre de l'arrêté de 79 qui donnait une version déformée de la réalité.>>
...j'ai toujours su (ou cru) que le muscle était stérile... Il ne contient aucune bactérie, pathogène ou non...Il ne contient même pas de prions mauvais...!
C'est pour cela que l'on peut se nourrir d'animaux accidentés, morts récemment, ou même malades, en prenant bien entendu certaines précautions.
Si on trouve des salmonelles en profondeur du muscle, c'est peut-être parce qu'on s'y est mal pris et que l'on a contaminé le prélèvement !
O. Cerf Lundi 30. Juillet 2007 15:00
Cherchez "bactériémie d'abattage" sur Google !
Ismail SAADI Lundi 30. Juillet 2007 17:18
« C'est pour cela que l'on peut se nourrir d'animaux accidentés, morts récemment, ou même malades, en prenant bien entendu certaines précautions.»,
Quelles précautions pouvez vous prendre si l’animal est malade, pire encore
s’il est déjà mort, ces pratiques datent d’il ya 15 siècles !!!
sa2d Mardi 31. Juillet 2007 4:45
Ne mélangeons pas tout !
Le muscle peut-être contaminé dans le cas d'animaux blessés, accidentés ou malades et c'est bien le rôle des services vétérinaires d'assurer la saisie de ces viandes.
Ils le font d'ailleurs parfaitement bien sur des critères visuels uniquement portant sur un contrôle ante mortem et post mortem : état des viscères, péritoine, plèvre, ganglions et couleur de la viande...
Il est impressionnant de voir l'efficacité de ces contrôles sur des chaînes d'abattages à cadences rapides, tant en volailles qu'en porcins.
Il n'en reste pas moins que ces carcasses peuvent subir une contamination de surface par les salmonelles issues de porteurs sains avec une fréquence variable. Elle oscille entre 2 et 70% selon les études et les abattoirs.
C'est pour cela que la règlementation impose une étude HACCP et un plan de contrôle microbiologique sur des critères d'hygiène aux abattoirs pour en diminuer l'occurrence.
La solution passe par l'éradication des porteurs sains, ce qui n'est pas pour demain.
Pour revenir à la question initiale, pourquoi le responsable qualité n'assure-t-il pas de contrôles microbiologiques sur ses rognons ?
Parce que bien entendu il est sur d'y trouver des salmonelles de surface et que son directeur n'est prêt ni à payer un plan de contrôle microbiologique représentatif du lot, ni à devoir attendre 5 jours le résultat d'analyses et au final devoir détruire des produits estampillés conformes par les services vétérinaire. La règlementation ne lui demande effectivement rien de tout cela.
Toute viande est potentiellement contaminée en surface par les Salmonelles, c'est au transformateur d'en tenir compte.
Là où cela se complique, bien entendu, c'est lorsque le transformateur se voit imposer des critères de sécurité sur les viandes hachées et
préparations de viandes destinées à être consommées crues ou cuites avec une tolérance zéro sur les Salmonelles.
Comment faire un produit 0 salmonelle avec une matière première qui n'a pas cette contrainte ?
Désolé si je vous ai froissé, mais le problème est trop important pour être traité avec quelques phrases lapidaires.
Je serais en revanche heureux d'avoir le point de vue de personnes faisant autorité sur la question.
dydoune41 Lundi 30. Juillet 2007 16:32
Bonjour, les salmonelles sont présentes sur la peau et les soies des animaux. Il faut efectuer des prélevementde surface des carcasses. Il me semble que le fournisseur ne peut rien faire contre cela en revanche si vous avez un process de fabrication adéquat, vous ne devriez pas rencontrer le problème. Je pense que les rognons de porc peuvent être contaminé lors de la découpe de la carcasse et récupération des abats... C'est à voir...
eric.wisniewski Lundi 30. Juillet 2007 20:35
Tout d'abord merci à tous et toutes pour vos piste de recherches...
En résumé si je comprends bien (ce qui serait exceptionnel!), mon fournisseur de rongnons de porc a entièrement raison de ne pas faire de recherche de salmonelles sur des abats et c'est à moi au niveau de la disribution de mettre en évidence la nécéssité d'une cuisson à coeur du produit...?
Par ailleurs étant donné la bonne volonté du RAQ de mon fournisseur, je ne pense pas que le document du groupe d'étude sur les abats puisse le convaincre, en effet il ne semble faire de la qualité,mais juste dans l'optique de limiter les amendes des services officiels!!
Dans tous les cas encore merci à tous et toute
Hubert BAZIN Mardi 31. Juillet 2007 8:51
"Le muscle peut-être contaminé dans le cas d'animaux blessés, accidentés ou malades"
Et de temps à autre (pas tous les jours dans chaque atelier bien entendu, mais de manière non exceptionnelle), dans les ateliers de découpe, on tombe sur un gros abcès, dans le muscle, abcès au milieu duquel on retrouve parfois un morceau d'aiguille à injection.
questions : que deviennent les morceaux contaminés ? Comment procède-t-on au nettoyage puis à la décontamination du couteau et du poste de travail ? Une remontée d'information est-elle organisée (vers l'abattoir, l'éleveur, le véto de l'éleveur, les services de contrôle) ?
eric.wisniewski Mardi 31. Juillet 2007 10:56
Merci d'avoir pris le temps de me répondre, je saisis maintenant mieux le problème...
Finalement le problème des salmonelles dans les abats me concerne (à nous de travailler dans l'optique d'éviter les contaminations croisées).
qualiseb Mardi, 31 Juillet 2007, 22h50mn 42s
La salmonelle est très présente en surface des viandes ( que ce soit porc, volaille ou boeuf ) mais heureusement, elle est très sensible à la chaleur ( mais je veux bien lire ). Il me semble que les rognons sont rarement consommés crus...
Antoine Vinot Mercredi 1. Août 2007 10:37
Pardonnez moi de vous contredire mais une tranche de rognon à peine saisie sur un barbecue est un vrai régal ....
Dans ce cas là, on se rapproche de la problématique des steaks hachés chère au coeur de certains colistiers ...
Comment indiquer de "consommer bien cuit " un produit qu'une part non négligeable de la population consomme peu cuit ?
Si on considère l'usage probable du produit, on arrive logiquement à une consommation habituelle du produit peu cuit ou bien cuit.
Si on considére la maitrise du risque salmonella, on constate qu'on ne peut pas le maitriser et donc qu'une consommation bien cuit s'impose.
N'est il pas completement artificiel de recommander un mode de cuisson tout en sachant qu'il ne sera pas respecté et que le consommateur ne changera pas son mode de consommation ancestral à cause d'une mention en petit caractère sur une étiquette ?
Il me semblait que la démarche HACCP se devait d'être adaptée à la réalité du produit et de son usage, mais dans ce cas je crois qu'il faut être sagement littéral dans l'interprétation des textes et ouvrir gentiment son parapluie ...
Un peu long , désolé ....
Rémi Michalowski Mercredi 1. Août 2007 14:40
Le fait est que nous avons à gérer 3 problématiques :
1) Scientifique (analyse des risques et moyens de contrôle)
2) Sociologique (la peur des consommateurs qui se répercutent tout au long de la chaîne, vers l'amont)
3) Légal (mix des 2 premiers)
Il y a dans la réglementation mondiale, une petite opposition des modes de pensées:
- Anglo-saxonnes (états-uniennes, principalement, du fait des lobbies): l'industriel ne peut être mis en cause en cas d'empoissonnement puisque le produit était étiqueté afin d'informer le consommateur de la mode de cuisson (temps et température). Il serait injustifié (et même dangereux) de mettre en cause la qualité de la viande, le consommateur est donc seul responsable puisque peu éduqué ou même suicidaire. Le mode de cuisson est obligatoire sur la viande aux USA.
- Latines (enfin, on peut généraliser Européennes): l'industriel est le seul responsable, puisque le consommateur, étant stupide ou peu attentionné, ne sait pas lire les étiquettes. Il doit être protégé. Donc charge à l’opérateur de prendre toutes les mesures nécessaires (assurance qualité fournisseurs, désinfection, etc.) pour s'en assurer.
Enfin, sur le HACCP. Tu as raison de mettre en avant qu'il faut considérer le mode de consommation du produit, et ce au travers des caractérisations du produit fini et de la matière première, afin de déterminer les risques a gérer, et les moyens de les gérer. Cependant, l'opérateur peut très bien intégrer les étapes P+1 de la chaîne alimentaire (distribution, consommation) dans son analyse des risques, et l'étiquetage devient un moyen de contrôle comme un autre (même si la réglementation UE le tient pour pleinement responsable). Idem pour les étapes Amont P-1 (éleveurs, fournisseurs, transports).
jph.moreau Mercredi 1. Août 2007 20:26
Je vous présente mes excuses pour être retourné 15 siècles en arrière, en partie par provocation, et en partie en espérant des réponses utiles, ce qui s'est produit.
Merci en particulier à "sad2d" pour nous avoir éclairés.
Si on voulait faire un cours sur l'historique de la conservation des produits animaux sans cuisson ni congélation prélables, il y aurait de quoi meubler plusieurs heures. Viandes séchées, fumées, boucanées, oeufs conservés dans la sciure, etc... Au moment de la consommation, on retirait la peau ou la coquille et on ajoutait la cuisson dans le processus.
Je vois trois raisons possibles à l'intérêt grandissant pour les salmonelles
1 - On a précisé leur dangerosité, en particulier pour les sujets à immunité insuffisante
2 - Elles ont évolué en s'adaptant aux processus modernes (chaîne du frais)
3 - Elles ont pris la place d'autres pathogènes plus classiques en profitant des dits processus
JPHM
Hubert BAZIN Samedi 4. Août 2007 10:45
le rapport avec la salmonelle ? un peu éloigné, certes, mais c'est tout le charme (et tout l'intérêt) des fils de discussion. On réagit à la réponse de la réponse à la réponse à la question initiale.
Bien entendu, si on lit l'historique, on ne perd rien.
Dans le cas présent, il s'agissait pour moi de réagir à la remarque "le muscle peut être contaminé dans le cas d'animaux blessés, accidentés ou malades", qui répondait à "le muscle est stérile". J'apportais un élément dans cette discussion.
Et puis je posais des questions - auxquelles j'aimerais bien avoir (au moins) une réponse
Bernard Pichetto Lundi 6. Août 2007 19:25
Réponse de cuisinier.
Il me semble effectivement que le problème est mal posé.
Doit-on considérer que consommer une viande crue, ou bleue, ou rosée, c'est à dire que l'ensemble du morceau n'a pas atteint, et suffisamment longtemps, la température de suppression du danger, que cela est une pratique à risque et, surtout, que cela a toujours été une pratique à risque...?
Autrement dit, sommes-nous face à une évolution de pratiques, tant productives que commerciales, qui pourraient à la fois mettre le consommateur en danger et se protéger des déficiences inhérentes au système ?
Ou, laissons-nous perdurer, par une appétence archéo-corticale, une pratique carnivore quelque peu autolytique ?
--
Car cela n'est pas qu'une question de goût, les cuissons longues font aussi disparaitre des propriétés diététiques et, dans certains cas, autant être végétarien.
--
D'ailleurs, peut-être tout cela n'est-il qu'un vaste complot destiné à nous convertir.......
Je plaisante....!
sa2d Lundi 6. Août 2007 20:09
Il n'y a aucun risque à consommer une viande rouge ou bleue si celle-ci a fait l'objet d'une coloration de surface, comme il est pratiqué par tous les rôtisseurs depuis des siècles.
La coloration de surface de la viande se fait dans la zone précise de 65 à 67°C, qui correspond à la température de dégradation de la myoglobine, ...et des salmonelles !
Il en est de même pour le blanc d'œuf qui coagule dans cette zone de température.
Hors animaux malades, la contamination par les Salmonelles, qui est plutôt aérobie, est limitée à la surface du muscle et tous les modes de cuissons sont acceptables pour autant que la viande soit au minimum colorée en surface.
Cela ne tient évidemment pas pour la viande hachée où les germes ont été intégrés à la masse.
(Mais j'ai bien apprécié la pratique carnivore autolytique perdurant par une appétence archéo-corticale)
VENDREDI 19 OCTOBRE 2007
CANADA
Porc Québec
- décembre 2006 Surveillance et contrôle des salmonelles
– Un atout concurrentiel!
Depuis 2002, les producteurs de
porcs du Québec participent au Plan de surveillance et de
contrôle des salmonelles. Ils ont mis généreusement
l'épaule à la roue.
Ann Letellier,
FMV
http://www.agrireseau.qc.ca/porc/documents/Special-qualite-Surveillance-salmonelles.pdf
MARDI 05 FEVRIER 2008
DIMANCHE 02 MARS 2008
Sélection d'articles issus
du Brazilian Journal of Microbiology (année
2006-2007)
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_issues&pid=1517-8382&lng=en&nrm=iso
Brazilian
Journal of Microbiology
Braz. J. Microbiol. vol.38 no.3 São
Paulo July/Sept.
2007
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_issuetoc&pid=1517-838220070003&lng=en&nrm=iso
Estimation
of most probable number of Salmonella in minced pork samples
VENDREDI 14 MARS 2008
DG SANCO 14-03-2008 Salmonella
and Food-borne Diseases - Implementation of the Regulation
Breeding
pigs Data Dictionnary updated
14-03-2008
http://ec.europa.eu/food/food/biosafety/salmonella/impl_reg_en.htm
LUNDI 21 AVRIL 2008
Proceedings of the 11th
International Symposium on Veterinary Epidemiology and Economics,
2006
Stochastic modelling of Salmonella monitoring in finishing
pigs
http://www.sciquest.org.nz/crusher_download.asp?article=10002981
JAPON
KJJournal of Veterinary Medical Science, Vol. 64 (2002)
Isolation and
Serological Survey of Salmonella in Pigs in
Japan
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jvms/64/11/1011/_pdf
MARDI 17 MARS 2009
3TROIS3 16/03/09 Surveillance de
Salmonella en production porcine : méthodes de détection
(16/03/2009)
Eva Creus. Université Autonome de Barcelone
(Espagne)
http://www.3trois3.com/opinion/opinion.php?title=Opinion+des+experts+%3A+surveillance+des+salmonelles
JEUDI
18 JUIN 2009
INRA
JOUY - Novembre 2004 - 22 octobre 2007 (soutenance) - Thèse de
doctorat
d'Amandine LURETTE
Modélisation pour
l'évaluation de mesures de maîtrise du portage
de
salmonelles chez le porc
charcutier
http://w3.jouy.inra.fr/unites/miaj/public/nosdoc/these2007amandine_lurette.html
SAMEDI
08 AOUT 2009
Agricultural
Research Magazine August 2009 Bacterial Backtalk: Swine,
Stress,
and Salmonella
Infection
http://www.ars.usda.gov/is/AR/archive/aug09/swine0809.htm
JEUDI
27 AOUT 2009
RIVM
27/08/09 Quality Assurance by CRL-Salmonella of the serotyping
of
isolates obtained from the 'Survey on the prevalence of
Salmonella spp. in
herds of breeding pigs in the Member States'
(2008)
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/330604016.html
VENDREDI
18 SEPTEMBRE 2009
LONDON
SWINE CONFERENCE - Actes en ligne des conférences de 2001 à
2009
__________________________________________________________
Site
comprenant ces
actes:
http://www.londonswineconference.ca/proceedings.htm
2008:
Facing the New Reality
# Control of Salmonella in the Pork
Production Chain - Julie Funk
Actes en 2004 :
Controlling
E.coli in the Weaned Pig
JEUDI
05 NOVEMBRE 2009
REUSSIR
PORCS 05/09/06 Lutte contre les salmonelles - L´IFIP détaille
les bonnes pratiques d´hygiène et de conduite
d´élevage
http://www.reussir-porcs.com/actualites/lutte-contre-les-salmonelles-l-ifip-detaille-les-bonnes-pratiques-d-hygiene-et-de-conduite-d-elevage&fldSearch=SALMONELLES:23114.html
REUSSIR
PORCS 07/04/06 Contrôles sanitaires - Dans le Sud-Ouest, 16 %
de porcs séropositifs vis-à-vis des
SALMONELLES
http://www.reussir-porcs.com/actualites/controles-sanitaires-dans-le-sud-ouest-16-de-porcs-seropositifs-vis-a-vis-des-salmonelles&fldSearch=SALMONELLES:23513.html
MERCREDI
30 DECEMBRE 2009
Institut
scientifique de Santé publique (ISP) de Bruxelles OCT 2006
BULLETIN
EPISCOOP. Au sommaire:
LE PROJET METZOON : VERS UNE
MÉTHODE D'ANALYSE DU RISQUE DES ZOONOSES
ALIMENTAIRES EN
BELGIQUE -
L'EXEMPLE DU MODÈLE 'VIANDE DE PORC ET
SALMONELLA'
http://www.iph.fgov.be/epidemio/epifr/episcoop/200603fr.pdf
MARDI
05 JANVIER 2009
42e
Journées de la Recherche Porcine Paris 2 et 3 février
2010 Ed. IFIP,
INRA
Documents déjà en
ligne:
http://www.journees-recherche-porcine.com/texte/2010/10resfr.htm
Dépistage
sérologique des salmonelles : comparaison des résultats
obtenus
sur sérum ou sur jus de viande et influence de la
durée de conservation du
jus de viande
JEUDI
07 JANVIER 2010
PRISE
26/08/08 Epidémiologie de Salmonella spp. dans les abattoirs
de porc à
Hanoi
http://www.prise-pcp.org/axes_de_recherche/securite_sanitaire_des_aliments/epidemiologie_de_salmonella_spp_dans_les_abattoirs_de_porc_a_hanoi
JEUDI
14 JANVIER 2010
Applied
and Environmental Microbiology, January 2010 Phage Therapy To
Reduce
Preprocessing Salmonella Infections in Market-Weight
Swine
http://aem.asm.org/cgi/content/short/76/1/48
JEUDI 04 FEVRIER 2010
Journal of
Veterinary Medical Science Vol. 72 (2010) , No. 1
January
http://www.jstage.jst.go.jp/browse/jvms/72/1/_contents
Au
sommaire notamment:
Epidemiological Characteristics of Salmonella
enterica Serovar Typhimurium
from Healthy Pigs in Japan
MERCREDI
24 FEVRIER 2010
RUBRIQUE
NEWSLETTERS DE L'EFSA
- FOCUS ANIMAUX
EFSA - MAI 2009 -
EFSA IN FOCUS ANIMAUX. Au
sommaire:
http://www.efsa.europa.eu/fr/focusanimals/doc/animals3fr,0.pdf
Dossiers
clés
> L’EFSA évalue la contamination des
porcs par la salmonelle à l’abattage 5
VENDREDI
07 MAI 2010
Food
Control, In Press, Accepted Manuscript, Available online 5 May 2010
A consumer-phase exposure assessment of Salmonella Typhimurium
from Irish fresh pork sausages: I. Transport and refrigeration
modules
http://www.sciencedirect.com/science/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDSRCHALERTHTML&_version=1&_uoikey=B6T6S-50106SH-3&md5=cbb35fdea9845aa08e0a26324684e057&graphAbs=y
a
Biosystems Engineering, UCD School of Agriculture, Food Science and
Veterinary Medicine. University College Dublin, Dublin 4. Ireland
JEUDI
20 MAI 2010
Food
Microbiology, In Press, Accepted Manuscript, Available online 19 May
2010
Dynamic Model for Predicting Growth of Salmonella SPP. In
Ground Sterile
Pork
http://www.sciencedirect.com/science/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDSRCHALERTHTML&_version=1&_uoikey=B6WFP-504127P-1&md5=7983764fb128b4a7c790bebffafea247&graphAbs=y
a
Department of Food Science and Technology, University of
Nebraska-Lincoln, Lincoln, NE 68583
b U.S. Department of
Agriculture, Agricultural Research Service, Eastern Regional Research
Center, 600 E. Mermaid Lane, Wyndmoor, PA 19038
c Department of
Biological Systems Engineering, University of Nebraska-Lincoln,
Lincoln, NE 68583
VENDREDI
21 MAI 2010
Appl.
Environ. Microbiol 14/05/10 Salmonella enterica serovar 4,[5],12:i:-
contaminated pork is an emerging foodborne health risk for humans
http://aem.asm.org/cgi/content/abstract/AEM.02991-09v1
Federal
Institute for Risk Assessment, National Reference Laboratory for
Salmonella, Diedersdorfer Weg 1, D-12277 Berlin, Germany; Free
University Berlin, Department of Biology, Chemistry and Pharmacy,
Takustr. 3, 14195 Berlin, Germany; Robert-Koch Institute, Wernigerode
Branch, Division Bacterial Infections, National Reference Centre for
Salmonellae and other Enterics, Burgstr. 37, 38855 Wernigerode,
Germany; Federal Institute for Risk Assessment, Department of
Biological Safety, Diedersdorfer Weg 1, D-12277 Berlin, Germany
LUNDI
14 JUIN 2010
Food
Research International, In Press, Accepted Manuscript, Available
online 11 June 2010
A risk characterization
model of Salmonella Typhimurium in Irish fresh pork
sausages
http://www.sciencedirect.com/science/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDSRCHALERTHTML&_version=1&_uoikey=B6T6V-508X3B1-1&md5=70590c70461ae05f6a8d51908e6c2ad7&graphAbs=y
a
Biosystems Engineering, UCD School of Agriculture, Food Science and
Veterinary Medicine, University College Dublin, Dublin 4, Ireland
JEUDI
17 JUIN 2010
Proceedings
of the 11th International Symposium on Veterinary Epidemiology and
Economics, 2006
http://www.sciquest.org.nz/elibrary/edition/5048
Au
sommaire:
T7-S6 - A systematic review of pre-harvest interventions
to reduce Salmonella in swine open access content
Hubert BAZIN Lundi 21. Juin 2010 8:35
ci-joint un lien vers une check-list "plan d'action salmonellose" à destination des éleveurs de porc belges.
http://www.arsia.be/Members/andy/pdf/salmonella-porcine/cl-pas-version-3
Encore une fois, un guide peu défini, mais qui n'est pas adapté à l'audit proprement dit.
Le site de l'ARSIA est intéressant (www.arsia.be) notamment pour le système SANITEL
MARDI
13 JUILLET 2010
UNIVERSITE
DE MONTREAL - DEC
2009 -
Mémoire en ligne : Caractérisation des souches de
Salmonella Typhimurium responsables de septicémies chez le
porc
MERCREDI 14 JUILLET 2010
Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur le blog d'Albert Amgar, http://amgar.blog.processalimentaire.com/
Salmonella, le salami et ... le poivre, http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=10238
VENDREDI
16 JUILLET 2010
DINA
- AOUT
2003 -
Salmonella's Impact on Human Health (SIHH): A food chain perspective
on pork production
MERCREDI
21 JUILLET 2010
GDMA
INDRE 13/07/10 :
Porc : Plan de maîtrise des Salmonelles
MARDI
03 AOUT 2010
EFSA
- JUILLET
2010 - EFSA IN FOCUS ALIMENTATION - Au sommaire:
L’EFSA
évalue le risque de Salmonella provenant de la viande de porc
LUNDI
16 AOUT 2010
VETSWEB
16/08/10
Salmonella control in pigs through the use of potassium diformate
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ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE (fin de document) |
FIN DU DOCUMENT |
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