vendredi 7 juin 2002 19:05

Devenir végétarien ? (de Maurice Legoy)

Message à l’adresse suivante : http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/message/9613

Frederic DERAT-CARRIERE lundi 10 juin 2002 17:16

Avant de jouer au Vrai ou Faux , il faudrait peut-être  citer ses sources biblio quand c'est possible;  à titre d'exemple, trois références qui disent tout le contraire de ce qu'avance M.Legoy dans son papier sur le végétarisme ...

Si cela continue je vais perdre l'appétit pour les fromages au lait cru et  le beurre de baratte à l'ancienne  obtenu à partir du lait de vaches pâturant les grasses prairies de Normandie ou des Charentes, sans blagues ! .

> Devenir végétarien ? (de Maurice Legoy)
> Les justifications avancées en faveur de l'utilité d'être végétarien sont
> toutes des mythes .
> ... Aucune des études avancées comme argument des cette assertion ne
> résiste à une analyse sérieuse (Inuits, Masaï, Grecs, Adventistes du 7°
> Jour, Mormons, etc).

"Une étude de cohorte chez des Adventistes du 7ième jour des deux sexes, suivis pendant 6 années a montré que l'incidence des cancers du côlon et de la prostate était nettement moindre chez les Adventistes végétariens que chez les non-végétariens bien que les principes d'hygiène de vie restent les mêmes".
Traité de Nutrition clinique de l'adulte" 723p , juin 2001,  Medecine Sciences Flammarion
L'auteur de cette monographie ajoute que le bénéfice du choix de  l'alimentation végétarienne (risque cardio-vasc, probablement le diabète de type 2  et certains cancers) a été "particulièrement bien montré chez les Adventistes dont l'hygiène de vie est la même mais qui peuvent ne pas être végétariens" .
Source : FASER GE.Association between diet and cancer, ischemic heart disease and all-cause of mortality in non Hispanic white california Seventh-day Adventists.Am J Clin.Nut, 1999, 70 (S) :532S-538S.
Est-ce que l'Am.J Clin Nut publie  davantage  de mythologie ou de nutrition clinique ?...


> - l'homme des cavernes avait un régime pauvre en graisses : c'est faux.

Le Pr Bernard Jacotot , Service de Médecine Interne, Nutrition et
  Métabolisme des Lipides, Hôpital Henri Mondor,Créteil, explique exactement le contraire dans un article détaillé quedéjà cité sur la liste hygiène : les régimes préhistoriques sont situés entre 20,5 et 25% de lipides (Source: Eaton) donc ils étaient effectivement (pour ce que l'on en sait aujourd'hui) peu gras !



> - la consommation des graisses et de viande a augmenté au cours du XXème
> siècle : c'est faux. Les statistiques prouvent le contraire.

Euhh , lesquelles SVP, celles des producteurs de viande ou les autres ?
POUR LA VIANDE:
"Si l'on considère la consommation de viande en 1900 comme l'indice 100, l'évolution de l'augmentation de la consommation s'est accélérée de la façon suivante:
1900-1922:  augmentation de 36% en 22 ans
.....................................
1900-1980: augmentation de 267% en 80 ans"
Source : Nutrition et Santé Publique, Hercberg,Dupin, Papoz, Galan, 709 p , 1985

TEc et Doc Lavoisier.

POUR LA GRAISSE :
C'est idem et tellement connu qu'il est fatiguant d'argumenter là -dessus. En 1900-1913, 22% de l'alimentation était du gras, 28% en 1920-1939, 40% à peu près maintenant en moyenne.
Source FAO 1980 (même ouvrage) mais il y en a bien d' autres .

Par contre, je peux comprendre que l'on regrette un chose :   la perception des aliments est souvent déconnectée du réel . Exemple, le beurre cité en première ligne des aliments "à éviter pour grossir" et l'huile et les margarines largement derrière *! Quant à la viande , elle est  autant bien  perçue pour la santé (45%
des sujets France entière) que mal perçue (39% ).   On baigne dans la symbolique alimentaire (si je mange moins gras je serai moins gras ce qui est faux évidemment) et la déformation diététique (le  beurre est moins gras que les huiles ).

* JP Poulain dans "Manger Aujourd'hui, Attitudes normes et pratiques" 2002.

 mardi 11 juin 2002 20:17

Je transfère une réponse de Maurice LEGOY :
http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/message/9656

vendredi 28 juin 2002 22:37

SBMJ 28/06/02 Eating meat more than 10 times a week almost doubles chances of bowel cancer
http://bmj.com/cgi/content/full/324/7353/1544/f

stefpascal jeudi 3 octobre 2002 10:20

En tant que journaliste-pigiste, je tiens une rubrique nutrition dans un journal qui s'adresse principalement à des retraités. Ayant remarqué que de nombreuses personnes autour de moi, et notamment des personnages agées, s'abstenaient de plus en plus de consommer certaines viandes, et ne le faisaient généralement qu'en petite quantité, j'ai proposé un sujet "Et si je mange moins de viande ?".

Je me trouve un peu désarmée sur le sujet, constatant que les débats font rage sur le végétarisme (pour lequel il s'agit de s'abstenir complètement de consommer de la viande), alors que peu d'informations abordent la limitation de la consommation de viande, et les moyens de pallier aux manques qui pourraient survenir dans ce cas (notamment pour les personnes agées. De plus, j'essaie de trouver des informations qui ne seraient pas trop teintées de militantisme...

Sauriez-vous me conseiller dans ce domaine ?

Gilles Le mellec jeudi 3 octobre 2002 19:22

Pas vraiment, mais à défaut, il existe un organismae appelé le CIV, Centre d'Information des Viandes, avec un site très bien, et des gens spécialisés, avec un conseil scientifique indépendant. Ils ont pour rôle d'informer sur la viande. Peut-être pourront-ils donner des infos ??

Catherine Merat vendredi 4 octobre 2002 10:59

je suis diététicienne dans une clinique gériatrique.
J'ai aussi rencontré beaucoup de personne agées qui ont énormément réduit leur consommation de viande à la suite du scandale sur la vache folle mais, il est vrai aussi, qu'ils faisait un peu tout et n'importe quoi. Mon avis de diététicienne est de manger de la viande évidemment mais, toutes les sortes de viandes. A la différence des glucides et des lipides, dont l'organisme possède des réserves mobilisables, une diminution des apports exogènes en proteines ne peut être compensée qu'au détriment des tissus musculaires. Le sujet agé en situation stable a besoin, comme l'adulte jeune, d'un apport quotidien de 1g/kg de poids/j, voir 1,25g.
Pour une utilisation optimale, les proteines doivent être accompagnées d'un apport énergétique suffisant.
Quant à ta question sur le végétarisme, il faut savoir que contrairement aux proteines végétales, les proteines animales contiennent tous les acides aminés
indispensables et leur composition en acides aminés est mieux équilibrée.

Philippe.GOULOIS vendredi 4 octobre 2002 12:00

Je me permet de vous répondre, non pas pour vous donner des conseils, mais plûtot pour vous faire part de l'aide que COMARAL pour le Centre d'information des viande -CIV- m'a apporté.
En effet, depuis l'an passé, de nombreux gestionnaires d'EPLE m'ont contacter pour me faire part de leur désarroi quant à la consommation de viande dans les restaurants scolaires. Dans les zones sensibles, où la population musulmane est importante, il y a refus de la part de ces convives de consommer de la viande.J'ai contacter BEVIRALP, délégation locale d'INTERBEV, qui m'ont proposé de réfléchir à la question et m'ont aidé à mettre en place une information sur les aspects religieux et la consommation de viande. Nous avons également proposé une formation aux chefs de cuisine et gestionnaires sur la viande en RHD (ESB, contrat de transparence, apport nutritionnel de la viande, habitude de consommation des ados)
Il me semble donc que pour votre article vous pouvez contacter :
http://www.civ-viande.org

Jean Jacques LUMBROSO mercredi 16 octobre 2002 18:11

je suis diététicienne dans une clinique gériatrique.
J'ai aussi rencontré beaucoup de personne âgées qui ont énormément réduit leur  Consommation de viande à la suite du scandale sur la vache folle mais, il est vrai aussi, qu'ils faisait un peu tout et n'importe quoi. Mon avis de Diététicienne est de manger de la viande évidemment mais, toutes les sortes de viandes. A la différence des glucides et des lipides, dont l'organisme possèdent des réserves mobilisables, une diminution des apports exogènes en protéines ne peut être compensée qu'au détriment des tissus musculaires. Le sujet âgé en situation stable a besoin, comme l'adulte jeune, d'un apport quotidien de 1g/kg de poids/j, voir 1,25g.
Pour une utilisation optimale, les protéines doivent être accompagnées d'un apport énergétique suffisant.
Quant à ta question sur le végétarisme, il faut savoir que contrairement aux protéines végétales, les protéines animales contiennent tous les acides aminés indispensables et leur composition en acides aminés est mieux équilibrée.

MOREAU JEAN-PIERREHENRI mardi 5 novembre 2002 21:22

Maurice Legoy pourrait-il  condenser en une page (deux au grand  maximum) ce texte passionnant, pour en tirer la substantifique moëlle ?

 mercredi 6 novembre 2002 23:37

Ci-dessous la synthèse de Maurice LEGOY :

Valeur nutritionnelle des aliments

http://fr.groups.yahoo.com/group/hygiene/message/11064

 samedi 16 novembre 2002 08:48

HEALTHSCOUT 15/11/02 Red Meat Increases Risk of Colorectal Cancer
Diet high in animal fat led to more disease among Chinese in Singapore
http://www.healthscout.com/template.asp?page=newsdetail&ap=1&id=510155

  jeudi 21 novembre 2002 16:52

THE NEW SCIENTIST 21/11/02 Flesh-eating disease linked to gene differences
Some people die after a common bacterial infection and others get only a sore throat - variations in immune system genes can explain why
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993067

 mardi 10 décembre 2002 22:27

Protéines à la « Une »  Avril 2002 STEAK OU HARICOTS SECS ? A une époque où les vaches deviennent folles et où les poulets avalent des antibiotiques, la question du végétarisme se pose de plus en plus souvent, même pour les plus carnivores d'entre nous. Pourtant, malgré les risques de maladies cardiovasculaires, la viande reste une indispensable source de protéines.
http://www.prolune.org/valentine.htm

  dimanche 9 février 2003 20:24

BEEFINFO JUIN 2002 Les risques de cancer et la viande rouge
Le tour de la question
http://www.beefinfo.org/fr/pdf/NPCR_P.pdf

jeudi 12 juin 2003 22:36

AMI 12/06/03 Study Shows Meat, Dairy Products 'Unrelated' to Higher Risk of Pancreatic Cancer
http://www.meatami.com/Template.cfm?Section=Home&NavMenuID=62&NavMenu&template=PressReleaseDisplay.cfm&NavMenu&templat&PressReleaseID=1602&NavMenu&templat&PressRe&News=Y

samedi 21 juin 2003 10:12

VIANDES ET PRODUITS CARNES - 9 èmes Journées des Sciences du Muscle et Technologies de la Viandes
15-16/10/2002 // Clermont - Ferrand
http://www.ofival.fr/vpc/9jsmtv/9som.htm
Au sommaire :
Les apports en micronutriments par la viande. E. Rock.
Le point sur les apports nutritionnels conseillés en acides gras, implication sur les lipides de la viande. J. Mourot.
Incidence du mode de production (label, standard, certifié) sur la teneur en lipides et la composition en acides gras du filet et du blanc de poulet.. P. Chartrin, M. Quentin, C. Berri, E. Lebihan-Duval et E. Baeza.
Effet d'un régime riche en acide linolénique sur les activités d'enzymes lipogéniques, la composition en acides gras et la qualité de la viande chez le porc en croissance. M.Kouba, M. Enser, F.M. Whittington, G.R. Nute et J.D. Wood
Information nutritionnelle et consommation alimentaire en France. V. Nichèle
Autres articles disponibles

VIANDES ET PRODUITS CARNES JUILLET/AOUT 2001 Au sommaire :
- Viande et nutrition protéique
" Une place confortée par les nouvelles connaissances "
http://www.ofival.fr/vpc/224/svpc224.htm

jeudi 15 juillet 2004 10:44

BBC 15/07/04 Red meat risk for endometriosis
Eating red meat more than seven times per week increased the risk
Women may be able to lower their risk of endometriosis by eating less red meat, according to Italian scientists.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3890139.stm

Sun, 5 Dec 2004 19:05:20 +00:00 

RADIO CANADA - Texte + Real video 
http://www.radiocanada.ca/actualite/decouverte/encyclopedie.html 

Viandes (La science de la cuisson des) 

Bertrand CARLIER Thu, 9 Dec 2004 12:41:16 +0100
Objet : un lien pour tester la capacité d'expertise collective de cette liste

Red meat consumption raises risk of inflammatory arthritis? 
http://meatprocess.com/news/ng.asp?id=56505&n=wh50&c=uklpuyiawcycexp

qu'en pensez vous de ce texte, et de la suite à en donner ?

MERCREDI 12 janvier 2005

NATURE 11/01/05 Red meat is strongly linked to cancer
http://www.nature.com/news/2005/050110/full/050110-7.html

FOOD PRODUCTION 12/01/05 Red meat consumption a risk factor in cancer?
http://foodproductiondaily.com/news/ng.asp?id=57248&n=dh12&c=jigpxskoboeomgo

JEUDI 13 JANVIER 2005


CADUCEE 13/01/05 Viande rouge et cancer colorectal
http://www.caducee.net/breves/breve.asp?idb=5230&cal=1

VENDREDI 14 JANVIER 2005

FOX NEWS 14/01/05 No Beef Behind Red-Meat Cancer Scare
http://www.foxnews.com/story/0,2933,144326,00.html

BMJ 15/01/05 Evidence grows that eating red meat increases cancer risk
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/330/7483/111-a?ecoll

MARDI 25 JANVIER 2005

AMI 21/01/05 “Colorectal Cancer is Red Meat for Media,” Says STATS
January 21, 2005 -- “Red meat is not quite the red flag claimed by the media,” reports the Statistical Assessment Service (STATS) which reviewed a recently published study by the Journal of the...
http://www.meatami.com/Template.cfm?Section=Home&template=PressReleaseDisplay.cfm&PressReleaseID=2284&News=Y

VENDREDI 06 MAI 2005

RESEAU PROTEUS 03/05/05 Les viandes industrielles associées au cancer du pancréas
http://www.reseauproteus.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=2005050102

MERCREDI 15 JUIN 2005

BBC 15/06/05 Red meat 'linked to cancer risk'
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4088824.stm

JEUDI 30 JUIN 2005

EUROFINS JUIN 2003 EUROFINS NEWS. Au sommaire:
http://www.eurofins.fr/actualites/Newsletter/200306.pdf

Notre viande est-elle ce qu'elle semble être ?

MARDI 26 JUILLET 2005

STATS 20/01/05 Colorectal Cancer is Red Meat for Media

http://www.stats.org/stories/colorectal_cancer_meat_jan20_05.htm

LUNDI 08 AOUT 2005

EPOCH 07/08/05 What Is in the Meat? Part One
http://english.epochtimes.com/news/5-8-7/31020.html

Guillemette LUCAS Mercredi 4. Avril 2007  15:43

J'ai beau avoir la définition officielle de "viande séparée mécaniquement", j'avoue ne pas bien la comprendre...Un industriel récupère des morceaux de viande "à la main" (couteaux) sur des carcasses. La transformation (découpe en morceaux pour "bourguignon") se fait ensuite grâce à une machine spéciale.

Question : avons-nous affaire à une viande séparée mécaniquement? Il nous semble que non. Ceci dit, si ce n'est pas de la viande séparée mécaniquement, à quelle
catégorie du Règlement 2073/2005 appartient le produit??

Merci d'avance pour vos réponses,

GAULT Gilbert Mercredi 4. Avril 2007  15:53

Extrait du site du ministère

Des restrictions sur les viandes séparées mécaniquement (VSM) d'origine bovine

Les viandes séparées mécaniquement sont des viandes séparées des os charnus par broyage ou tamisage.

En 1994, un arrêté relatif à la préparation des viandes séparées mécaniquement, dont le procédé industriel aboutit à la fabrication de viande hachée, limitait les matières premières autorisées aux viandes de volailles domestiques, de porcs et de bovins.

Dès l'annonce par les scientifiques de la possibilité d'une transmission de l'agent de l'ESB des bovins à l'homme en 1996, les autorités françaises ont interdit l'utilisation de certains tissus bovins dans les viandes séparées mécaniquement (VSM).

Des arrêtés successifs sont venus renforcer ces restrictions.

* En 1996, deux arrêtés interdisent l'utilisation des colonnes vertébrales (à l'exclusion des vertèbres coccygiennes) des bovins nés avant le 31 juillet 1991, puis ensuite des bovins quel que soit leur âge, dans la fabrication des VSM.

Cette interdiction a eu pour conséquence l'arrêt de fabrication de VSM à partir de l'espèce bovine, les os de la colonne vertébrale constituant l'essentiel de la matière première des VSM bovines.

* En 1997, l'incorporation de VSM de bovins dans la fabrication des préparations à base de viande a été interdite.
* En 2001, l'arrêté du 7 février 2001 a autorisé l'élaboration des VSM à partir des seuls tissus des animaux de l'espèce porcine et des volailles domestiques et a confirmé l'interdiction de fabrication de VSM d'origine bovine.

À noter : la réglementation française n'a jamais autorisé l'élaboration de VSM à partir de tissus d'ovins et de caprins.

LUNDI 16 JUILLET 2007

OBSERVATOIRE DE LA CONSOMMATION DURABLE - L'Observatoire de la consommation durable vient de publier une étude intitulée "Consommation de viande: un lourd tribut environnemental"
( http://www.observ.be/v2/fr/pdf/2399fr.pdf et http://www.crioc.be ). Comme toutes les études indépendantes, la nouvelle étude indique, elle aussi, qu'une trop grande consommation de viande peut avoir des conséquences néfastes pour la santé, l'environnement et les populations des pays pauvres.


VENDREDI 20 JUILLET 2007

LA PRESSE 19/07/07 Un excès de viande nuit aux foetus mâles
http://www.cyberpresse.ca/article/20070719/CPACTUALITES/707190576/1019/CPACTUALITES

VENDREDI 27 JUILLET 2007

Nouveau site VIANDESUISSE:
http://www.viandesuisse.ch/gastro/fr/news_f/news1_f.htm

VIANDESUISSE - La saucisse à rôtir OLMA sous protection
http://www.viandesuisse.ch/gastro/fr/news_f/news3_olma_f.htm

MERCREDI 01 AOUT 2007

FRANCE

OFFICE DE L'ELEVAGE - Espace consommation
http://www.office-elevage.fr/consommation/consommation.htM
Au sommaire:
La consommation des viandes en 2006 (Note bilan)
Le comportement de consommation et d'achat des viandes et volailles

MERCREDI 02 JANVIER 2008

PC 21/12/07 La viande de dinde ne causerait pas la somnolence
http://www.matin.qc.ca/articles/20071221175734/viande_dinde_causerait_pas_somnolence.html

VENDREDI 11 JANVIER 2008

THE MERCURY 11/01/08 Consumption of red and processed meat should be avoided, says research
http://www.themercury.co.za/index.php?fArticleId=4201220

MARDI 15 JANVIER 2008

FNICGV 11/01/08 LE FLASH
Dénomination des viandes de boucherie : comment faire pour que le consommateur ne s'y perde pas ?...
http://www.fnicgv.com/visu/document_visu.php?rub=6&prov=g&Id_doc=3337

JEUDI 31 JANVIER 2008

EUROPE

PLEINCHAMP 30/01/08 Le déficit de viande bovine se creuse
http://www.pleinchamp.com/article/detail.aspx?id=30554&menu_id=2&page=1&local=false&pub_id=2

LUNDI 03 MARS 2008

Centre Wallon de Recherches Agronomiques (CRA-W) - Actes du 13ème Carrefour
des Productions animales 23 janvier 2008
L'élevage des ruminants en question : vérités et contre-vérités
http://www.cra.wallonie.be/pubtech/cpa2008/
Au sommaire:
La viande, un aliment vanté ou décrié : un point sur ses propriétés nutritionnelles et sa place dans une alimentation humaine équilibrée

Actes du COLLOQUE - 12ème Carrefour des Productions animales 24 janvier 2007
Le marché de la viande bovine : enjeux et perspectives
http://www.cra.wallonie.be/pubtech/cpa2007/

MARDI 22 AVRIL 2008

AFP 21/04/08 Un million de dollars pour fabriquer de la viande in vitro
http://www.cyberpresse.ca/article/20080421/CPSCIENCES/80421153/1020/CPSCIENCES

MARDI 09 JUIN 2009

EUFIC JUIN 2009 Food Today n. 67
Pour en finir avec certains mythes
Viande : richesse et qualité
Programmation nutritionnelle – alimentation maternelle et santé infantile
Activité physique et sécurité
http://www.eufic.org/web/genpdf.asp?lng=fr&type=FT&ids=292,293,294,295&url=%2Fweb%2Fpdfarticle%2Easp%3Flng%3Dfr%26artid%3D%5BID%5D

VENDREDI 04 SEPTEMBRE 2009

CIV SEPT 2009 Le rapport d'activité du Centre d'Information des Viandes
(CIV) pour l'année 2008 est désormais disponible. Accéder au document.
http://www.civ-viande.org/file/documents/rag2008ld.pdf
(source http://cna-alimentation.fr )

DIMANCHE 31 JANVIER 2010

Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur mon blog,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/
- Manger du porc améliore-t-il l’activité sexuelle ?,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=5717

LUNDI 15 FEVRIER 2010

Cahiers de Nutrition et de Diététique, In Press, Corrected Proof, Available online 15 January 2010 Les viandes aujourd’hui : principales caractéristiques nutritionnelles
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B8JFH-4Y5GVKW-1&_user=8962519&_coverDate=01%2F15%2F2010&_alid=1206978572&_rdoc=13&_fmt=high&_orig=search&_cdi=43643&_sort=d&_docanchor=&view=c&_ct=1518&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=8962519&md5=779796c08089788a9914bfe1ff7c49ae
a Centre d’information de viande (CIV), 64, rue Taitbout, 75009 Paris, France
b 43, rue Jean-Mermoz, 78620 L’Étang-la-Ville, France
c 20, rue Jacques-Doré, 94430 Chennevières, France
 

LUNDI 08 MARS 2010

Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) sur le blog d'Albert Amgar, http://amgar.blog.processalimentaire.com/

- Et si on mangeait de la viande, http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=6961

JEUDI 11 MARS 2010

CAHIER THEMATIQUE CGAAER - FEVRIER 2010 - L’alimentation dans tous ses états
http://agriculture.gouv.fr/sections/mediatheque/periodiques/aaer/cahier-thematique-aaer/downloadFile/FichierAttache_1_f0/cahier_thematique_aaer_volXII_alimentation.pdf?nocache=1267085429.48
Au sommaire:
Viande bovine, herbe et environnement

DIMANCHE 21 MARS 2010

Journal of Dairy Science, Volume 87, Issue 5, May 2004, Pages 1558-1564
    On-Farm Management Decisions to Improve Beef Quality of Market Dairy Cows,
http://jds.fass.org/cgi/content/full/87/5/1558

VENDREDI 26 MARS 2010

PROCESS - MARS 2010 - Au sommaire:
http://www.processalimentaire.com/Sommaires/Sommaire-de-mars-2010-n-1268

La viande : menace ou menacée ?

MERCREDI 16 JUIN 2010

INSTITUT DE L ELEVAGE 10/05/10 Viande bovine et ovine en Europe - Quelle perspective à l’horizon 2015 ?
http://www.inst-elevage.asso.fr/html1/spip.php?article18606

L'ESSENTIEL DES VIANDES - Valeurs nutritionnelles des viandes : l'essentiel en un seul clic ! En savoir plus
http://www.lessentieldesviandes.org/

MERCREDI 04 AOUT 2010

PARLEMENT EUROPEEN - Réponses à questions
E-4469/2010 Brevet sur la viande

MARDI 17 AOUT 2010

NUTRICAST - JUILLET 2010 - Perspective sur la nutrition - Le boeuf et la santé : Réponses à vos questions les plus fréquentes