ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE

Page mise à jour : 26/12/09

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THEME  : Archives Grippe A(H1N1) (PERIODE NOVEMBRE 2009)

 

Pages d’archives connexes

Grippe porcine et grippe A(H1N1) autres périodes

 

DIMANCHE 01 NOVEMBRE 2009

PLOS OCT 2009 Au sommaire:
"The Role of Genomics in Tracking the Evolution of Influenza A Virus" :
http://www.plospathogens.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.ppat.1000566

PARIS 30/10/09 Grippe A : questions/réponses pour les Parisiens
http://www.paris.fr/portail/accueil/Portal.lut?page_id=1&document_type_id=2&document_id=75573&portlet_id=21961



MARDI 03 NOVEMBRE 2009

Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) dans le blog d'Albert Amgar,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/
- H1N1 et lavage des mains, version Rap,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=3038


EUROPE 03/11/09 Androulla Vassiliou Member of the European Commission,
responsible for Health Opening Speech Conference : Influenza at the
interface between humans and animals Brussels, 30 October 2009.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=SPEECH/09/509&type=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=fr

Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) dans le blog d'Albert Amgar,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/
- H1N1 et lavage des mains, version Rap,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=3038

ATC TOXICOLOGIE NOV 2009 Quelques données sur les vaccins actuellement
disponibles contre la grippe pandémique A (H1N1)
http://atctoxicologie.free.fr/archi/bibli/vaccins_pandemiques_H1N1.pdf



MERCREDI 04 NOVEMBRE 2009

MINISTERE DE LA SANTE 03/11/09 La clause de confidentialité sur le contrat
de vente de vaccins contre la grippe A /H1N1 du laboratoire Baxter aux
autorités françaises est levée
http://www.sante-sports.gouv.fr/actualite-presse/presse-sante/communiques/clause-confidentialite-contrat-vente-vaccins-contre-grippe-h1n1-du-laboratoire-baxter-aux-autorites-francaises-est-levee.html

BELGIQUE 03/11/09 Accord entre le Comité scientifique Influenza et les
gynécologues sur l’utilisation du vaccin contre la grippe A/H1N1 chez les
femmes enceinte
https://portal.health.fgov.be/portal/page?_pageid=56,512448&_dad=portal&_schema=PORTAL&ITEM_ID=17914669&SITE_ID=56&PAGE_ID=512918&isportlet=true&p_security=ON

NEJM 02/11/09 The Emergency Use Authorization of Peramivir for Treatment of
2009 H1N1 Influenza
http://content.nejm.org/cgi/content/full/NEJMp0910479

MONDE DIPLOMATIQUE SEPT 2009 Peut-on évaluer les risques ? Psychose de la
grippe, miroir des sociétés
http://www.monde-diplomatique.fr/2009/09/DUCLOS/18096
Denis Duclos - Anthropologue, directeur de recherche au Centre national de
la recherche scientifique (CNRS) ; il travaille notamment sur les « grandes
peurs » de société.



JEUDI 05 NOVEMBRE 2009

MINISTERE DE LA SANTE 05/11/09 Lancement de la campagne de vaccination grippe A/H1N1 dans les centres de vaccination 
http://www.sante-sports.gouv.fr/actualite-presse/presse-sante/invitations-presse/lancement-campagne-vaccination-grippe-h1n1-centres-vaccination.html



EUROPE 05/11/09 SCoFCAH endorses guidance document on pandemic H1N1 in pigs and emergency measures for pear imports from Turkey 
EU Member States endorsed today at SCoFCAH a guidance document on control and surveillance measures to protect pigs against the H1N1 influenza virus. The veterinary services should focus efforts on timely detection of the H1N1 virus by means of targeted surveillance and sustainable movement controls once virus enters pigfarms. The proposed measures are based on the underlying principles of vigilance, proportionality and flexibility. EU Member States agreed also to impose special conditions and increased official controls governing the imports of pears originating in or consigned from Turkey after controls repeatedly indicated high levels of the pesticide amitraz in Turkish pears. The levels of amitraz were exceeding the acceptable threshold (Acute Reference Dose). The Member States unanimously endorsed a draft Commission Decision on this issue, during today's meeting of the Standing Committee of the Food Chain and Animal Health (SCoFCAH). From now on Member States should control at least 10 percent of consignments of pears originating from Turkey for the presence of amitraz at import. Consignments already on the market should also be subject to adequate official controls. The Member States should report to the Commission any unfavourable result of the laboratory analysis through the Rapid Alert System for Food and Feed and, on a fortnightly basis, all results including the favourable ones. Based on this information the measure will be reviewed regularly and adapted, if needed. Furthermore, SCoFCAH discussed the issue of bluetongue and, although it noted that the situation has improved considerably because of the recent mass vaccination campaigns, it supported the prolongation of the existing rules by an additional year (up to 31 December 2010). It also requested that only immune or vaccinated animals are moved from the bluetongue restricted zones to the disease-free areas of the EU. SCoFCAH also granted Community financial support for the design and construction of the facilities of a control post to ensure the welfare of animals on transit in the port of Burgas, as included in a programme presented by the Bulgarian authorities. The Community financial contribution amounts 152 000 EUR. Finally, SCoFCAH supported unanimously a Commission draft Decision amending the rules on classical swine fever (CSF) in the light of the significant improvement of the disease situation in Romania. Certain derogations for fresh pigmeat and of meat preparations and meat products obtained from fresh meat from CSF free Member States and then processed in Romania under strict traceability measures are now allowed. However, the disease situation in Romania still requires additional animal health control measures and their implementation along with the functioning of the new regime will be thoroughly monitored.


EUROPE 05/11/09 EU assists Ukraine following flu pandemic
EU countries have come to the assistance of Ukraine after the country was hit by an outbreak of influenza, including the pandemic (H1N1), which has reached epidemic levels. Ukraine called on the EU through the Community Civil Protection Mechanism on 31 October for help to deal with the outbreak. Slovakia has already delivered 200,000 respirators and Poland has delivered essential relief items including protective clothing and medicines as well as financial support. Austria has offered more than 460,000 protective masks, as well as disinfectant and protective gloves which are expected to arrive in the Ukraine on Saturday. Hungary has offered to deliver 20,000 doses of the H1N1 Fluval P vaccine and medicines. The European Commission's Monitoring and Information Centre (MIC), which coordinates the Civil Protection Mechanism activities, is today dispatching a coordination and assessment team of experts from France, Austria, Latvia and Germany, including two medical doctors and a MIC liaison officer. The team will assist with the delivery of relief items and coordinate with Ukrainian authorities and the World Health Organisation's assessment team which is already on site. The MIC team will also assess the scope for further assistance through the EU Civil Protection Mechanism. The situation in the region is a matter of increasing concern, with influenza continuously spreading. In Bulgaria, it has also reached epidemic levels. Yesterday Bulgaria activated the Civil Protection Mechanism with a request for 200,000 doses of antiviral drugs. The response to these emergencies is being closely coordinated across the Commission services, including the Directorates-General for Environment (responsible for the Civil Protection Mechanism), Health and Consumers (EWRS system), and External Relations.

CORDIS 03/11/09 Nouvelle étude sur la dynamique de l'éruption de la grippe
http://cordis.europa.eu/fetch?CALLER=FR_NEWS&ACTION=D&SESSION=&RCN=31429



VENDREDI 06 NOVEMBRE 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE 03/11/09 Au sommaire:
QE 58562 santé - grippe - pandémie. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-58562QE.htm


EMEA 05/11/09 European strategy for influenza A/H1N1 vaccine benefit-risk
monitoring
http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/pandemicinfluenza/european_strategy.pdf


SANTELOG 06/11/09 H1N1 chez l´Animal : L´OMS VIGILANTE SUR LA MUTATION DU
VIRUS
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-h1n1-chez-lanimal-loms-vigilante-sur-la-mutation-du-virus_2102.htm


Eurosurveillance, Volume 14, Issue 44, 05 November 2009
http://www.eurosurveillance.org/Public/Articles/Archives.aspx?PublicationId=11497
Syndromic surveillance: the next phase of public health monitoring during
the H1N1 influenza pandemic?
Surveillance of the first 205 confirmed hospitalised cases of pandemic H1N1
influenza in Ireland, 28 April - 3 October 2009
Measures against transmission of pandemic H1N1 influenza in Japan in 2009:
simulation model
Interpreting "Google Flu Trends" data for pandemic H1N1 influenza: The New
Zealand experience
"I-MOVE" towards monitoring seasonal and pandemic influenza vaccine
effectiveness: lessons learnt from a pilot multi-centric case-control study
in Europe, 2008-9
Influenza-like illness surveillance using a deputising medical service
corresponds to surveillance from sentinel general practices
Rhinoviruses, A(H1N1)v, RVS: The race for hivernal pandemics, France
2009-2010

JO SENAT 05/11/09 Au sommaire:
Question n° 09819 Grippe A/H1N1
http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ090709819.html

JO ASSEMBLEE NATIONALE 03/11/09 Au sommaire:
QE 58562 santé - grippe - pandémie. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-58562QE.htm


AMERICA 05/11/09 L'USAID dévoile son programme de lutte contre les risques
de pandémie
Il financera des travaux d'identification et de prévention de maladies
émergentes.
http://www.america.gov/st/develop-french/2009/November/20091105140632abretnuh0.7089655.html

GAO OCT 2009 INFLUENZA PANDEMIC - Key Securities Market Participants Are
Making Progress, but Agencies Could Do More to Address Potential Internet
Congestion and Encourage Readiness
http://www.gao.gov/new.items/d108.pdf
SOURCE : LE POST 06/11/09 Internet congestionné à cause de la grippe H1N1 ?
http://www.lepost.fr/article/2009/11/06/1778561_internet-congestionne-a-cause-de-la-grippe-h1n1.html



LUNDI 09 NOVEMBRE 2009

SANTELOG 07/11/09 H1N1 en UKRAINE : 800.000 CAS et des professionnels de
santé sous pression
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-h1n1-en-ukraine-800.000-cas-et-des-professionnels-de-sant%C3%A9-sous-pression_2106.htm

SANTELOG 07/11/09 H1N1 aux U.S. : Augmentation importante des décès chez
l’Enfant
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-h1n1-aux-u.s.-augmentation-importante-des-d%C3%A9c%C3%A8s-chez-lenfant_2107.htm


LUNDI 09 NOVEMBRE 2009

MINISTERE DE LA SANTE 06/11/09 Forte recommandation de vaccination contre le
virus A(H1N1) - Maintien, à ce stade, d’un schéma vaccinal à deux doses
http://www.sante-sports.gouv.fr/actualite-presse/presse-sante/communiques/forte-recommandation-vaccination-contre-virus-h1n1-maintien-ce-stade-schema-vaccinal-deux-doses.html

PREFECTURE DE L AQUITAINE 09/11/09 Présentation du plan départemental de
vaccination contre la grippe A (H1N1)
http://www.aquitaine.pref.gouv.fr/informez/presse/communiques.shtml


MARDI 10 NOVEMBRE 2009

CIDRAP NOV 2009 Doing Business During an Influenza Pandemic
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/files/33/cidrap-shrm-hr-pandemic-toolkit.pdf

INFECTIOLOGIE 05/11/09 Diaporamas et recommandations Françaises sur la grippe A(H1N1)
http://www.infectiologie.com/site/index.php



MERCREDI 11 NOVEMBRE 2009

DG SANCO 11/11/09 influenza - Influenza A(H1N1)
Information by the Ministry of Health on the situation in Ukraine
http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/ah1n1/

SANTELOG 11/11/09 VACCINATION H1N1 : RECOMMANDATIONS aux personnes
allergiques à l'œoeuf
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-vaccination-h1n1-recommandations-aux-personnes-allergiques-%C3%A0-l-%C5%93uf_2132.htm


JEUDI 12 NOVEMBRE 2009

MINISTERE DE LA SANTE 12/11/09 Cas probable de syndrome de Guillain-Barré
http://www.sante-sports.gouv.fr/actualite-presse/presse-sante/communiques/cas-probable-syndrome-guillain-barre.html

FRANCE 3 11/11/09 La peur de se faire vacciner
http://info.francetelevisions.fr/video-info/index-fr.php?id-video=RNAT_091111W224_111120090000_F3

DAILY MOTION - Dernières vidéos concernant H1N1
http://www.dailymotion.com/search/grippe+porcine/1



VENDREDI 13 NOVEMBRE 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE 10/11/09 Au sommaire:
QE 56321 santé - grippe - pandémie. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-56321QE.htm

Eurosurveillance, Volume 14, Issue 45, 12 November 2009
http://www.eurosurveillance.org/Public/Articles/Archives.aspx?PublicationId=11498
A simple mathematical approach to deciding the dosage of vaccine against
pandemic H1N1 influenza
Pandemic influenza A(H1N1)v: Human to pig transmission in Norway?
Assessing the impact of the 2009 H1N1 influenza pandemic on reporting of
other threats through the Early Warning and Response System

ONU 12/11/09 More urgent H1N1 treatment needed for at-risk groups with flu
symptoms, UN warns
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=32941&Cr=h1n1&Cr1=




Bertrand CARLIER Dimanche 15. Novembre 2009 12:18


question:


lorsque l'on a proposé gratuitement, donc, aux frais de l'Etat, la vaccination, que se passe-t-il, si, ceux qui ont refusé le vaccin, tombent malade?


les frais de consultation, de soins, d'assurance vie et d'arrêt maladie sont remboursés ?


c'est quoi la position des assureurs en France ?


il y a bien des data bases, désormais, sur cette question...


Si la position des assureurs français, c'est, dans tous les cas on dédommage, il faut se poser bien des questions sur le pourquoi des primes...


amicalement

Bertrand


ps :


Les vaccins, cela marche pour les animaux, quand les facteurs économiques sont incitatifs ...




iufm_charcuterie Dimanche 15. Novembre 2009 13:05


Bonjour Bertrand,


Je crois malheureusement comprendre ce que vous voulez dire...


Mais dans l'autre sens, celui qui ne se sera pas fait vacciner et qui ne sera pas malade, lui reversera-t-on le prix du vaccin qu'il a fait économiser à la collectivité ?



Bertrand CARLIER Dimanche 15. Novembre 2009 13:18


re,


bien sûr que non ( le remboursement) , mais, cela se comprend mieux, lorsque l'on se pose la question du pourquoi de l'outil collectif ( la

vaccination) ?


Cela repose sur des statistiques, donc, des chiffres, comme les risques.

Sauf qu'en France on ne veut ni les produire, ni sans servir. De là à penser que l'on aime les déficits...


Notez que les assureurs ont fait leur boulot, car après avoir supprimé le risque vaccinal, donc gommé d'un trait de plume leur capacité à agir,

il est normal que pour le reste il fasse le gros dos.


Mais, en empêchant la communauté de comprendre, donc d'accéder aux données des actuaires, ils ne font que s'isoler encore plus, et ce ne

sera bientôt plus la publicité qui va pouvoir les protéger...


Tant que les données des actuaires seront plus que "secret défense" on ne pourra parler de débat démocratique ...




christel.leclerc Dimanche 15. Novembre 2009 13:55


Dans le cadre de la vaccination contre la grippe H1N1, il s'agit du principe de précaution. On ne peut pas refuser de rembourser les soins à des personnes qui auront contracté ce virus.

Le vaccin est une recommandation, pas une obligation


Si on considérait votre proposition à d'autres cas ou pathologies, faudrait-il refuser les soins chimio/radiothérapie à des malades du cancer du poumon suite à un tabagisme alors qu'il est nettement mentionné sur les paquets les risques encourus?

si tel était le cas, beaucoup de soins ne seraient pas remboursés aux personnes se mettant volontairement en risque.



Bertrand CARLIER Dimanche 15. Novembre 2009 15:16


j'apprécie beaucoup vos propos et je suis fumeur. Je crois en effet que si l'on ne prend pas en compte le libre arbitre de l'individu, rien

n'est possible. Dans le dossier tabac, comme grippe, si ce que je propose était une réalité, il me semble que l'on serait amené à sortir

du subjectif sur bien des sujets.


Pour revenir au cas de la grippe, ce qui peut apparaitre comme une gabegie ( la démarche actuelle) est due au fait que la démarche initiée

ne se donne pas les moyens d'un résultat mesurable.


http://artflx.uchicago.edu/cgi-bin/dicos/pubdico1look.pl?strippedhw=gabegie


En tout cas l'attitude des personnels de soins qui refusent de se faire vacciner quand on connait la durée de portage de ce type de virus, cela

me semble criminel.


Et je trouve leur irresponsabilité, de fait, inacceptable.


Si, dans le cadre de la démarche HACCP, on utilisait les mêmes principes ( libre choix et irresponsabilité ) , il me semble que, pour avoir le

même niveau de qualité, qu'il faudrait augmenter le prix des produits vendus d'un facteur, au moins 10.



palombier Dimanche 15. Novembre 2009 20:06


Il s'agirait plutôt du principe de prévention, ce qui change la donne,

Pourquoi le gouvernement a-t-il ouvert des centres de vaccination ?

pourquoi n'a-t-il pas confié la tâche aux généralistes ?

Pour ne pas amplifier les charges de la Sécu ?


LUNDI 16 NOVEMBRE 2009

CIRE ANTILLES GUYANE OCT 2009 Au sommaire:
http://www.invs.sante.fr/publications/bvs/antilles_guyane/2009/bvs_ag_2009_10.pdf
Les Martiniquais face à la grippe A (H1N1) 2009



Jean-Pierre Henri Moreau Lundi 16. Novembre 2009 23:04


Pour qu'il y ait assurance, il faut qu'il y ait contrat. Comment évaluer les risques pour établir celui-ci, puisqu'on n'a ni bilan satisfaisant, ni prévisions fiables....

Il faudrait à mon avis deux choses préalables ; rendre la AH1N1 à déclaration obligatoire, et bien entendu, pour ce faire, être à peu près certain du diagnostic.


A consulter pour participer à la réflexion actuelle:


http://blog.slate.fr/h1n1/2009/11/15/reveil-sanitaire-a-atlanta/


Le journal de la pandémie 2.0

Propulsé par Antoine Flahault et Jean-Yves Nau

"Réveil sanitaire à Atlanta"



MARDI 17 NOVEMBRE 2009

ASSEMBLEE NATIONALE 10/11/09 Question au gouvernement - Campagne de
vaccination contre la grippe A
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2009-2010/20100049.asp#P64_2955

MATIGNON 16/11/09 La campagne de vaccination contre la grippe A - H1N1
http://www.gouvernement.fr/gouvernement/la-campagne-de-vaccination-contre-la-grippe-a-h1n1

FDA 16/11/09 FDA Approves Additional Vaccine for 2009 H1N1 Influenza Virus
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm190783.htm




SANTE CANADA 13/11/09 Santé Canada approuve un vaccin canadien sans adjuvant
contre le virus H1N1
http://www.hc-sc.gc.ca/ahc-asc/media/nr-cp/_2009/2009_185-fra.php

HONG KONG 12/11/09 Epidemiological characteristics of the first wave
of Human Swine Influenza (HSI) in Hong Kong
http://www.chp.gov.hk/files/pdf/CDW_V6_23_121109.pdf

IMPACT CAMPUS 17/11/09 La grippe A ( H1N1 ) en plein coeur de l´Amazonie
http://impactcampus.qc.ca/article.jsp?issue=2009-11-17&article=La-grippe-A-(_H1N1_)-en-plein-coeur-de-l_Amazonie



MERCREDI 18 NOVEMBRE 2009

ASSEMBLEE NATIONALE 17/11/09 Question parlementaire : Campagne de
vaccination contre la grippe H1N1
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2009-2010/20100055.asp#P221_39606


Albert Amgar Mercredi 18. Novembre 2009 19:47


Une information parue sur l'excellent site de l'association française pour l'information scientifique qui vaut le détour : Le virus H1N1

fait des ravages collatéraux !

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1269




Marc Kieny Jeudi 19. Novembre 2009 9:43


Quel exemple édifiant !


Voilà encore un article qui rend bien compte du niveau des pseudo-informations publiées par ce site.


Il s'agit ici de monter en épingle, et de donner de l'importance, aux agissements d'une illuminée délirante ; voilà qui permet sans doute d'illustrer la "non-scientificité" de ceux qui émettent des doutes sur l'opportunité de la vaccination massive dans le cadre de l'épidémie de grippe A(H1N1) : c'est un des amalgames typiques dont ce site se fait une spécialité.


Bien sûr qu'il faut dénoncer les sornettes et les stupidités de toutes sourtes de gourous - et il n'en manque pas, et la dingue visée dans l'article cité relève à l'évidence de cette catégorie.


Mais cela ne doit pas empêcher la réflexion sur les questions que pose l'émergence de certaines technologies non réellement maîtrisées.

Malheureusement, s'agissant de ce type de questionnement, "l'excellent site" de cet association française (prétenduement) pour l'information scientifique est aux abonnés absents...


En revanche, "tirer à vue" systématiquement sur toutes les démarches qui présentent la caractéristique de ne pas croire obligatoirement et aveuglément dans les assurances d'absence totale de danger des dernières merveilles de la science (nucléaire, OGM, nanotechnologies, etc..), et procéder par des amalgames douteux (Teyssier...) comme cette collection univoque de "témoignages" absurdes pour occulter les doutes légitimes qui pourraient apparaitre, ça, l'AFIS sait faire.


Et donc, j'ai arrêté de perdre mon temps avec ce site lamentable.

(et il y en a quelques uns comme celui-là ! )


Accessoirement, voilà une "information" sur un aspect (certainement secondaire, et pas scientifique du tout, bien sûr) du même sujet qu'on ne risque pas de retrouver sur cet "excellent site" :

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=6209


Marc Kieny


[je le reproduis ici en mode texte, le lien ci-dessus renvoie en effet à une partie du site d'"arrêt sur images" gratuite mais non archivée : il est donc possible que le lien ne fonctionne plus dans quelques jours]

"07h54

Vaccins à la poubelle (Le Parisien)

Par Gilles Klein le 18/11/2009

"Une semaine après le début la campagne de vaccination, les couacs se multiplient." remarque Le Parisien/Aujourdhui en France


Le professeur Bernard Debré, député UMP souligne : "Il m'est arrivé de voir 2 personnes seulement se faire vacciner dans la journée, et donc 8 doses sur les 10 finir dans la corbeille. Une fois que le produit est sorti du frigo, il ne tient même pas vingt-quatre heures. Vendre des vaccins par lot de 10 arrangeait évidemment les labos puisque ça leur coûtait moins cher, mais la stratégie de la France a vraiment été mauvaise. » Au ministère, on explique avoir fait ce choix pour « tenir les temps », puisque les doses multiples sont produites plus vite."


Le deuxième article explique : "Le conditionnement du Pandemrix n'est pas distribué en doses individuelles mais en flacons multidoses. Avant d'être administré, le sérum est en effet préparé par les infirmières. Pour obtenir le vaccin, elles mélangent deux flacons, l'un contenant l'antigène et l'autre l'adjuvant. Une fois la préparation achevée, l'ampoule contient l'équivalent de 10 doses adultes. Chaque dose de vaccin est ensuite prélevée avec une seringue qui servira pour l'injection. Problème : après avoir été mélangée, la substance doit être utilisée dans les 24 heures et être conservée à une température ne dépassant pas les 25 degrés. A moins de vacciner par groupes de dix personnes, ne pas jeter les seringues contenant le Pandemrix s'avère impossible."


Le Parisien mercredi 18 novembre "



JEUDI 19 NOVEMBRE 2009

MINISTERE DE LA SANTE 19/11/09 Conférence de presse : La campagne vaccinale
et la grippe A (H1N1) - jeudi 19 novembre 2009
Visionner la conférence de presse
http://www.sante-sports.gouv.fr/actualite-presse/presse-sante/dossiers-presse/conference-presse-campagne-vaccinale-grippe-h1n1-jeudi-19-novembre-2009.html



JEUDI 19 NOVEMBRE 2009

FRANCE 2 18/11/09 JT 20 H - La ministre de la Santé Roselyne Bachelot est
notre invitée 00h13m39s
http://jt.france2.fr/player/20h/index-fr.php?jt=20091118&timeStamp=819
Autres reportages de cette édition:
Un bilan de la grippe A en France et un cas concret 00h11m08s
http://jt.france2.fr/player/20h/index-fr.php?jt=20091118&timeStamp=668

Les Français posent leurs questions sur la grippe A 00h15m46s
http://jt.france2.fr/player/20h/index-fr.php?jt=20091118&timeStamp=946

Envisagez-vous d'associer les médecins généralistes à la vaccination ?
00h16m37s
http://jt.france2.fr/player/20h/index-fr.php?jt=20091118&timeStamp=997

FRANCE 3 18/11/09 La vaccination étendue aux cabinets libéraux
http://info.francetelevisions.fr/video-info/index-fr.php?id-video=lille_1100900_000009VD_181120091853_F3



VENDREDI 20 NOVEMBRE 2009

Eurosurveillance, Volume 14, Issue 46, 19 November 2009
http://www.eurosurveillance.org/Public/Articles/Archives.aspx?PublicationId=11499
Differentiation of two distinct clusters among currently circulating
influenza A(H1N1)v viruses, March-September 2009
“RAISIN” – a national programme for early warning, investigation and
surveillance of healthcare-associated infection in France
Oseltamivir-resistant influenza A(H1N1) viruses detected in Europe during
season 2007-8 had epidemiologic and clinical characteristics similar to
co-circulating susceptible A(H1N1) viruses

PARIS 19/11/09 Campagne de vaccination contre le virus de la grippe A (H1N1)

http://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p1_157996/campagne-de-vaccination-contre-le-virus-de-la-grippe-a-h1n1



mailys PERILHOU Samedi 21. Novembre 2009 9:34



édifiant... je crois que le terme ne saurait être plus approprié...

y avait-il une pointe d'ironie dans la présentation de cet "excellent site" ???


j'avoue ne pas y avoir perdu plus de quelques minutes... et je vous invite même à ne pas en faire autant !



Bertrand CARLIER Samedi 21. Novembre 2009 12:11


merci,


en revanche je me demande quelles vont-être les conséquences de cette crise pour les acteurs de la médecine ?


dit autrement, les différents acteurs , médecin et personnels semblent ,en France avoir des discours bien différents. Par exemple les contres

la vaccination peuvent être virulents. Sauf que les patients se parlent et progressivement, il commence à se dire bien des choses...


En tout, cas ce secteur, pour lequel bien des questions se posent sur la qualité de la formation continue, cette cacophonie me semble être le

juste reflet du niveau moyen.


Visiblement c'est bien différent de ce qui est affirmé bien trop souvent.


amicalement

Bertrand


une personne entourée de personnes contaminées et qui se posent bien des questions vu, pour la plus part leur refus de se faire vacciner, vu les propos, des uns et des autres.


Au fait, un médecin généraliste qui vont conseille de ne pas vous faire vacciner si vous mourrez de cette chose, vos héritiers ont le droit de

porter plainte?




Hubert BAZIN Samedi 21. Novembre 2009 15:20



Le site de l'AFIS est - à mon humble avis - un "excellent site". Vraiment. Sans ironie aucune. Avec des personnalités aussi irréprochables que le Pr Henri BROCH (http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Broch ) dans les parrains scientifiques, l'AFIS réunit des informations sur les agissements des gourous, des illuminés, des rétrogrades, etc. Ils démystifient certaines approches pseudo-scientifiques et agissent pour la promotion de la science et de l'esprit scientifique


Si on observe ce site, il regorge en effet de brèves qui pourraient le faire ressembler à un "Voici" de la science, mais son objet est diamétralement opposé. En l'espèce, il présentait ici l'activité d'une illuminée partie en croisade contre les vaccinations. Mais je m'oppose à l'expression "il monte en épingle". Si on laisse faire les illuminés, les rétrogrades, les fanatiques, on arrive assez rapidement à l'enseignement du créationnisme en cours de sciences. Et cela, ça m'embêterait beaucoup.


Ce site (désolé, Marc, je ne le juge pas lamentable) oppose des arguments rationnels et scientifiques à des théories qui souvent ne peuvent pas avancer d'autres arguments étayés contre. Et on ne peut leur donner tort. Si d'un côté on a des preuves scientifiques, irréfutables d'une chose; et de l'autre des inquiétudes et des arguments du style "rien ne le prouve pas", alors le dialogue est impossible. L'AFIS n'est pas un organisme de recherches sociologiques ou psychologiques. Ils laissent ça à d'autres. On ne peut pas leur reprocher de ne pas faire ce qu'on aimerait qu'ils fassent ! Mais on ne peut pas accuser l'AFIS de (je cite) "croire obligatoirement et aveuglément dans les assurances d'absence totale de danger des dernières merveilles de la science (nucléaire, OGM, nanotechnologies, etc..)". Ils ne croient pas aveuglément : ils regardent s'il existe des preuves scientifiques. C'est une énôôôôrme différence.


Le véritable problème (à mes yeux) est de trouver des lieux, des organismes, et des moyens, pour obtenir de manière indépendante, irréfutable et scientifique les preuves attendues pour les questions sur les technologies émergentes (qui ne sont pas systématiquement "non réellement maîtrisées").


bien cordialement

Hubert BAZIN


PS : Henri Broch a créée un enseignement de Zététique (science du doute) à la Fac de Nice. Les zététiciens se heurtent, lorsqu'ils posent des questions qui fâchent, à des réactions qui peuvent être brutales. Sur un site Internet zététicien qui parlait (entre autres) des charlatans qui vendent des minéraux en les parant de vertus exotiques, les lyonnais avertis pouvaient reconnaître la vitrine d'un magasin bien précis. Le proprio a assigné le webmaster au tribunal. Il a toujours sur sa devanture un texte ahurissant de mysticisme et de délire scientiste dans lequel il présente comme quasi-miraculeux le fait que le sel de table NaCl soit le résultat harmonieux de l'association de deux des éléments les plus dangereux de l'univers : le Sodium (qui explose à l'air et brûle dans l'eau) et le Chlore (qui vous tue rapidement si vous le respirez). Et on n'a pas le droit de sourire ! Honnis soient les scientifiques rigoureux qui empêchent les marchand d'exploiter les peurs et l'ignorance! dommage...


PPS :

Je recommande à tous la lecture d'un petit ouvrage destinés aux adolescents : Pourquoi j'ai mangé mon père de Roy Lewis (http://www.amazon.fr/Pourquoi-jai-mang%C3%A9-mon-p%C3%A8re/dp/2266084372) Très facile à lire, et pas si superficiel qu'il n'y paraît. Il est à coup sûr à la bibliothèque municipale près de chez vous.



Jean-Pierre Henri Moreau Samedi 21. Novembre 2009  17:06



Les paroles s'envolent, les écrits restent. Au sujet de la responsabilité en termes de conseils oraux et de pronostics, je vous rappelle la vieille histoire du médecin qui avait dit à sa patiente "Vous aurez un garçon" et qui, lorsqu'elle accouche d'une fille, sort son calepin et lui dit : "Lisez vous-meme ce que je vous avais dit il y a deux mois, et écrit noir sur blanc: "Une fille".



Bertrand CARLIER Samedi 21. Novembre 2009  17:20


vous avez raison, mais dans le contexte de médecin traitant choisi et obligé, cela peut, en certains lieux, poser bien des problèmes.En tout
cas, c'est ce que j'entends...

Les conseils de l'Ordre pourraient avoir à se pencher sur ce type de problématique.

amicalement
Bertrand

ps: ce sera amusant d'examiner les prescriptions des médicaments à risques connus par rapport aux conseils, recommandations, et, dans
certains cas, pire, concernant les vaccins...



palombier Samedi 21. Novembre 2009  23:46


Bonjour,
>> Au sujet de la responsabilité ...
> Les conseils de l'Ordre pourraient avoir à se pencher sur ce type de
> problématique...

Il ce trouve que ce genre de problème relatif au croisement des connaissances /croyances et de la liberté est insoluble.
La liberté de ne pas se faire vacciner en étant porteur sain, s'oppose à celle de se prémunir.
Sur le plan scientifique s'opposent des idées contraires, quant au réchauffement de la planète (elles peuvent aussi être
complémentaires ... ?).
Globalement s'affrontent individualisme et société.
Les groupes sociaux qui restent soudés par leur idéalisme tracent leur communauté de destin, au moins tant que durent leurs convergences.
Ce sont les limites de la démocratie, système permettant l'orientation des destins avec le consensus d'une majorité d'expressions.
(majorité d'expression : abstentions et bulletins nuls ne sont pas comptabilisés dans les résultats d'un vote qui élude une partie de la
population pour orienter le destin de son ensemble).


jnjoffin Dimanche 22. Novembre 2009  6:55


Le problème de la vaccination et de la liberté de la vaccination n'est pas facile à résoudre car s'opposent l'individu et la collectivité. En
effet, si on laisse à chacun la liberté, même en assurant la gratuité, la proportion de vaccinés sera inévitablement faible, et la protection
assurée uniquement pour les vaccinés.
Une bonne gestion de la santé impose donc inévitablement la vaccination.
Ajoutons qu'une bonne gestion financière l'impose aussi car la maladie a un coût !
Bien sûr, comme tout médicament, le vaccin peut avoir, de façon limitée, des effets délétères et il est particulièrement dommage d'être malade à cause d'un vaccin. Mais ces effets sont rares (sinon très rares), et pas toujours facile à attribuer au vaccin : la proportion de sclérose en plaques est double dans le Nord de l'Europe par rapport à la France, sans que l'on sache pourquoi.
Les organisations de santé sont donc obligées d'analyser les faits en terme de bénéfices-risques. Pour un cas de trouble post-vaccinal,
combien de vies sont sauvées ? Si aujourd'hui la variole est éradiquée, c'est bien grâce à la vaccination qui a pu être abandonnée. Elle causait dans 1 cas sur 200 000 (dans les souvenirs) une encéphalite mortelle mais la collectivité a gagné sur la maladie au prix du malheur de quelques individus.

Il me semble donc qu'il faut regarder les choses autrement qu'au travers d'un refus, par principe, de la vaccination, propagé actuellement sur le mode de la rumeur. Les adjuvants du vaccin contre le H1N1 nouveau sont sûrement les mêmes que ceux du vaccin antigrippal saisonnier... Le contenu du vaccin (les antigènes viraux) sont sûrement très proches.
Qu'est ce qui justifie le refus ?

Dépassons l'égoïsme qui se retourne contre nous : si un de nos proches meurt de la grippe, ne regretterons nous pas le vaccin ?
On peut d'ailleurs penser à la coqueluche : c'est la maladie qui tue, en France, le plus les bébés (non encore vaccinés), et qui sont infectés
non pas les enfants plus âgés vaccinés, mais par les adultes qui ont perdu leur immunité.

Concluons avec le principe de précaution : que doit décider l'État dans le cas de la grippe ? La précaution ici c'est la vaccination !


Cordialement,
jnjoffin

PS : pensons à tous les immigrés ou leurs descendants qui retournent au "bled" comme disent nos étudiants. Il faudrait absolument qu'ils soient vaccinés contre l'hépatite A (et B), pour la méningite à méningocoque (pour l'Afrique noire), pour la fièvre jaune... MAIS le non
remboursement de ces vaccins ne leur permet pas d'accéder à la protection utile. Le coût des traitements, à leur retour, est-il
inférieur à celui des vaccins ?
Pour illustrer la chose, une collègue revenant d'Égypte avec l'hépatite A, a bénéficié d'un petit congé maladie de 6 mois...


Bertrand CARLIER Dimanche 22. Novembre 2009  8:20


je respecte la liberté, mais, le système médical français est financé comment ?

Le sur-impot nécessaire pour ceux qui refusent le principe du vaccin peut être estimer financièrement, il me semble ?

Autre point, les compagnies aériennes, qui sont une des causes de la propagation de ce vaccin, ne devraient-elles pas imposer la vaccination
avant tout transport. Le vaccin existe désormais. Et le prix d'un vaccin par rapport à un billet d'avion ou aux autres méthodes de prévention
est tel que ...

bahloul mariem Dimanche 22. Novembre 2009  14:01


-mais vous ne pensez pas qu'il ya une distance entre liberté totale et obligation? je veux dire que pour certaines maladies on peut avoir la liberté de , alors pour d'autres il ya obligation, en fonction justement du bénnéfice risque et de la gravité de la maladie!!! au fait et la vaccination contre les myxoviridae est ce qu'elle empeche le virus de se multiplier dans nos voies respiratoires? elle éradique la transmission à 100%, je ne pense pas!
est ce que les risques justifient les dépenses???
est ce que la mortalite et morbidité sont comparables à celles de la variole et tuberculose?...
surtout à notre époque ou l'usage des antibiotiques limite beaucoup les surinfections!!!
est ce que les délais mis pour mettre le vaccin sur le marché permettent un minimum de vigilence?
est ce que c'est vrai qu'il nya pas de réactions immunitaires croisées???
moi je ne me fais pas vacciner , je suis responsable, et je ne crois pas que je fais courir un risque à mes patients!!!
et le jour ou après 2 ou 4ans on dira: ah voici que le vaccin a été à l'origine de sclérose en plaque, ou troubles neurologiques, ma conscience sera tranquille parceque je n'ai pas fait courir un risque inutile à mes patients!!!!

Une bonne gestion de la santé impose donc inévitablement la
vaccination. Ajoutons qu'une bonne gestion financière l'impose aussi
car la maladie a un coût !et le cout de la grippe H1N1 serait comparable aux dépenses pour le vaccin????????????je ne pense pas!!! vu les prix exhorbitant, et l'argent monstre que les firmes pharmaceutiques se sont mis dans les poches!!!!! toutes les grippes ne couteraient pas autant à la société!!!!!est ce que aumoins ces firmes pharmaceutiques investiraient le 1/5 des revenues dans la recherche pour la vaccination contre le palu, , dans l'amélioration des conditions d'hygiène dans les pays pauvres????non, certainement que les bénéfices risques ne justifient pas!



Bertrand CARLIER Dimanche 22. Novembre 2009  14:49


que le prix d'achat des vaccins fasse débat, ceci me semble normal et pas assez fait, à ce stade, il me semble. On parle de très gros volumes.

En revanche, la stratégie de vaccination humaine n'a pas que des objectifs humains, il me semble. Ne pas permettre, que les humains
véhiculent certains virus qui peuvent muter à tout instant, aurait du être un objectif, depuis bien longtemps, dans un pays qui veut vivre,
notamment, du tourisme...

Demandez aux éleveurs de canard, ce qu'ils pensent des virus aviaires, en ce moment ?

Il avait semblé, à certains, qu'exceptionnellement, dans cette crise, toutes les composantes de nos sociétés avaient été prises en compte.
Mais visiblement, le monde médical français semble se préoccuper plus de son univers que de la société qui le nourrit.

A ce stade, Madame le Ministre, a une autoroute ouverte devant elle pour restaurer son autorité ( pas son pouvoir), vu le comportement, à bien courte vue, de bien trop des acteurs sociétaux de ces mondes médicaux, incapable de s'entendre, pour des motifs, bien trop souvent, pécuniers .
Ceci est une bonne nouvelle.

La réforme du système médical français, avec des objectifs avoués et assumés de gestion durable, est un long chemin à parcourir, et la
gestion de ce H1n1 en est un des moyens.

amicalement
Bertrand

ps:
*Le Japon a décidé de suspendre ses importations de volaille, un coup dur pour le Gers
http://www.sudouest.com/gers/actualite/article/779871/mil/5390013.html

on peut aussi abreuver la liste de nouvelles sur les mutations et bien d'autres choses d'ailleurs. Les français ont abordé, cette crise, en
confiance. Il fallait attendre la naissance de l'outil pertinents. Mais, si, alors, que les outils, désormais, existent , certains veulent
déstabiliser la gestion de crise, il risque d'y avoir un très gros déballage. Et je ne pense pas que le monde médical, en sortira sans
avoir perdu bien des plumes.
*

Bertrand CARLIER Dimanche 22. Novembre 2009  11:42


"ces quatre pèlerins n'avaient pas respecté les "recommandations annoncées, notamment la vaccination contre la grippe porcine".

issu de

La Mecque: mort de quatre pèlerins atteints par le virus H1N1
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iwB3Dm5SHlxkjNiTxbaQX9Tn4G8Q

on en est où des recommandations vaccinales des uns et des autres ?

Les recommandations de vaccination peuvent, donc, vu l'exemple cité, venir d'ailleurs que les médecins. Ce doit être amusant la situation ou
votre médecin traitant dit: il faut pas et ou les religieux disent le contraire.

Mais le pourquoi du non de certains médecins, ce n'est pas plus tôt, un problème de revenus ?




H.hichri Dimanche 22. Novembre 2009  16:26


Première détection de mutation du virus de la grippe H1N1

http://www.lemonde.fr/planete/article_interactif/2009/11/20/le-vaccin-contre-le-grippe-h1n1-suscite-mefiance-et-toujours-autant-de-questions_1269695_3244.html

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte-une-mutation-du-virus-h1n1_1270100_3244.html#ens_id=1185166

jnjoffin Dimanche 22. Novembre 2009  18:56


Si, comme médecin, vous refusez tout traitement pouvant causer un éventuel dommage, vous risquez de ne plus soigner grand monde !
Le paracétamol, pris à doses excessives tue. D'autres médicaments, sinon tous, ont des effets secondaires non médiatisés... mais réels.

Je ne suis évidemment pas spécialiste ni capable de dire si les économies réalisables grâce à la la vaccination sont efficaces. C'est en
tout cas un argument important qui présuppose un nombre suffisant de vaccinés. Pouvons-nous, comme individus, nous substituer aux autorités de santé et considérer que la décision prise est forcément mauvaise ?
Bien sûr, comme tous les Français, je suis perplexe et n'ai pas confiance a priori mais il faut parfois admettre que d'autres puissent
avoir raison, au moins en partie : l'achat de Tamiflu était très certainement une ânerie, la fermeture des établissements scolaires une
imbécilité.

Quant à l'argument des industries pharmaceutiques qui se mettent plein d'argent dans les poches, je crains que ce ne soit un peu plus complexe car fabriquer un vaccin ce n'est pas une technologie facile à mettre en place dans l'urgence. Qu'il y ait des bénéfices est la moindre des choses puisque nous sommes dans un système capitaliste et que de toutes façons il aurait fallu trouver un bailleur. Je ne suis pas sûr que les industries pharmaceutiques soient plus rentables que les banques pour lesquelles on ne fait pas grand chose !




bahloul mariem Dimanche 22. Novembre 2009  22:56


-vous avez peut etre raison, mais personellement je pense qu'on doit avoir un esprit critique, se poser des questions, et un medecin n'est pas automatiquement un prescipteur , pourquoi il se sentirait obligé de préscrire un médicament ? il  a la lourde tache de poser un diagnostic, et nombreux diagnostics n'ont pas de traitement curatifs, d'autres guérissent spontanément!! on n'est pas forcé de traiter une fièvre de 38.5 avec un antipyrétique, on peut se contenter de compresses froides, de bain tiède , la fièvre booste le système immunitaire, on n'est pas obligé de traiter une angine chez un adulte, on peut trés bien poser un diagnostic comprendre la physiopathologie  et faire confiance au système immunitaire du patient!!! je trouve qu'on devient trop dépendant de l'allopathie, qu'un médicament n'est jamais anodin , qu'on doit s'en passer dès qu'on le peut!! et que tant que la douleur est supportable on ne prends pas du paracétamol!!
et à choisir entre paracétamol et autre AINS  on choisit le moins dangereux , le plus connu !!!
j'ai peut etre tord!!!


Bertrand CARLIER Lundi 23. Novembre 2009  10:14


le discernement
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discernement

est loin d'être un défaut.

Ce qui est en cause, sur ce dossier, est l'absence de comportement de groupe efficient, qui permet de limiter ou supprimer l'intérêt d'une
démarche collective actée.

Vous auriez pu dire: ceci est le fruit d'une pensée de groupe, dont la nécessité scientifique est infondée.

Pensée de groupe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_de_groupe

Vous avez, peut être, raison. En tout cas, l'abord collectif ( toutes espèces) des dossiers grippe est un problème d'une très grande
complexité. Mais vous pourriez admettre que si les actions collectives actées sont, par principe, rendues inefficientes, par les acteurs qui se
doivent de les porter, autant en supprimer le principe, pour ce secteur. La première chose, alors, à supprimer, dans ce secteur, est
la sécurité sociale...

amicalement
Bertrand

ps : je suis d'accord sur le fait que: se poser des questions sur les méthodes d'élaboration des décisions est une nécessité absolue.



LUNDI 23 NOVEMBRE 2009

CIDRAP 20/11/09 CDC: H1N1 declining but still widespread
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/influenza/swineflu/news/nov2009cdc.html

CIDRAP 20/11/09 Clusters of resistant H1N1 cases reported in UK, US
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/influenza/swineflu/news/nov2009resistance.html



jnjoffin Lundi 23. Novembre 2009  19:12


Le fait d'être critique ou d'avoir un esprit critique est une qualité fondamentale... et je suis donc absolument d'accord avec vous sur ce point.
Que le médecin prescrive des compresses froides à la place d'un antipyrétique, pas de problème.
Mais, dans tous les cas où il prescrira un médicament, il va prendre un risque... que ce médicament soit classique ou vaccinal. Il en prendra un aussi en ne prescrivant pas !
Dans le cas de la vaccination, ce qui pose problème est que son efficacité collective est liée au taux de vaccination de la population.
Si ce taux est trop faible, elle reste efficace pour les vaccinés (espérons le !) mais pas pour les autres : le bénéfice attendu au niveau
de la société n'est pas optimal.

Mais je répète que discuter les mesures gouvernementales ou autres, comme le doit un esprit critique, est une nécessité qui n'empêche pas, une fois le dossier traité, de prendre les décisions qui s'imposent. Il aurait mieux valu qu'elles soient mieux expliquées avant et que les
pseudoscientifiques, avec un esprit critique souvent bien limité, ne s'exercent pas à répandre des rumeurs discutables.


Albert Amgar Lundi 23. Novembre 2009  19:18


Pour aller pleinement dans le sens de Monsieur Joffin, je continue de mentionner l'excellent site de l'AFIS (http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1269 ), citant Stephen W. Hawking : « The greatest enemy of knowledge is not ignorance ; it is the illusion of knowledge ». (« Le plus grand ennemi de la connaissance n´est pas l´ignorance ; c´est l´illusion de la connaissance. »).



Bykoukous Raymond Mardi 24. Novembre 2009  9:35


Je suis tout à fait d'accord avec vous. je me permets juste de rajouter que pour la vaccination que même si on n'atteint pas le taux de
vaccination éfficace pour empêcher le pic épidémiologique, ce n'est pas si grave. je prefère conseiller la vaccination AU MOINS aux personnes fragiles et à l'entourage des personnes fragiles (immunodéprimées, maladies respiratoires...). Sachant que nous pouvons tous avoir des proches dans ces catégories, et que toute infection virale serait dans 40 % des cas asymptomatiques.
Je vous rejoins sur la nécessité de mieux communiquer sur cette vaccination, que le gouvernement a trop négligé. d'où les rumeurs si
folles sur le vaccins, le Syndrome de Guillain-Barré, les adjuvants...


Bertrand CARLIER Mardi 24. Novembre 2009  9:59


merci,

vu les propos, tenus hier, au cours des émissions indiquées à la liste, j'ai une interrogation:

dans une période où l'on a la nécessité de protéger les emplois est grande, j'aimerai savoir pourquoi les acteurs professionnels de
certaines filières animales n'ont pas été vu comme des personnes prioritaires ?

je pense aux vétérinaires en activité, mais aussi et surtout aux acteurs de la filière porcine.

Le but serait, à ce stade, moins de protéger les humains que les outils de travail d'une part, d'autre part de montrer que ce n'est pas qu'une
crise sanitaire humaine, aussi mais sociétale.

des éclairages ?



Hugues Plaideux Mardi 24. Novembre 2009  16:18


Bonjour à tous et à toi !
Voilà la réponse du Conseil supérieur de l'Ordre national des vétérinaires, en réaction à mon étonnement quant au caractère non prioritaire de la vaccination anti grippe A des vétérinaires praticiens (que l'Etat oblige par ailleurs à vacciner l'ensemble des cheptels bovin et ovin contre la fièvre catarrhale d'ici fin mars 2010 !).

"Les vétérinaires ne sauraient être considérés comme des profession de santé,
voir les dernières décisions du ministre de la santé, et l'application de la directive "service" (et non "santé"), relatives à notre profession !...
"De plus, l'Ordre n'a rien à exiger. S'agissant des intérêts matériels de la profession, il s'agit du rôle du syndicat SNVEL. "

Fin de citation !



Jean-Pierre Henri Moreau Lundi 23. Novembre 2009  19:42


En lisant attentivement les dépêches, on voit que la mutation "norvégienne" a été signalée auparavant dans plusieurs pays. Ce qui est nouveau, c'est l'identification de cette mutation dans un échantillon de trois patients, dont deux décédés. On a eu immédiatement la réaction de "rassurance" disant que ce virus mutant reste sensible au Tamiflu...donc entre parenthèses si on le sait c'est bien parce qu'il y eu identification depuis plusieurs semaines. On ajoute qu'il reste sensible aux vaccins disponibles...C'est bien s'avancer à mon avis car par définition un virus transformé ou recombiné échappe au vaccin préparé contre son ascendant. Quoique...aurait dit Raymond Devos...Rappelez-vous que la majorité des vaccins distribués ont été élaborés à partir de prévaccins ou de maquettes visant le H5N1. On peut donc espérer qu'ils garderont une polyvalence et une efficacité correcte contre les divers H1N1 passés, présents et futur et contre l'épouvantail H5N1 dont on souhaite qu'il ne se recombine pas avec eux. C'est à mon avis la principale raison de se faire vacciner en choisissant un vaccin à large spectre d'efficacité, même s'il est moins spécifique contre le HN du moment.



jnjoffin Lundi 23. Novembre 2009  19:54


Attention, le virus de la grippe, comme tous les virus, mute en permanence. Il peut probablement apparaître des mutations plus
importantes que d'autres. Le virus a intérêt à muter. Si l'on prend le cas du HIV, la transcriptase inverse commet de nombreuses erreurs lors
de la synthèse du DNA complémentaire ce qui permet au virus de s'adapter par élimination, in vivo, des mutants non efficaces.
Il faudrait donc un peu plus d'informations sur la mutation dont on parle pour en déduire quelque chose.

On peut noter, question à laquelle je n'ai pas de réponse, que la protection contre le nouveau H1N1 aurait dû être assurée par le vaccin
de la grippe dite saisonnière qui inclut H1N1 ancien... On entend dire qu'il y a un certain degré de protection, mais je n'ai pas eu la
capacité de trouver des données sur ce sujet et espère avoir, dans la liste, des spécialistes capables d'analyser les données de la littérature...


Bertrand CARLIER Mardi 24. Novembre 2009  17:11


merci,

je ne pensais pas à L'Ordre, je pensais aux experts et conseillers qui ont guidé la Ministre de la santé d'une part, d'autre part, je me
demande qu'elle est la position officielle du Ministre de l'agriculture sur ce dossier.

En effet, s'il est normal de mettre la pression sur des secteurs à risque et l'élevage l'a toujours été, cela doit se faire avec certains
moyens*.

Ce me semble, d'ailleurs, une des recommandations, indiquées à la liste, en temps et en heure, émanant d'un des chercheurs du CDC américain, qui le premier a pointé le coté dangereux de cette souche ( voir archive ).

De plus, par temps de crise, il me semble facile d'entrevoir les angoisses des éleveurs, en particulier de porc, qui, vivant, dans un
pays, en crise sanitaire, se trouvent en situation de pouvoir tous les jours contaminer leur outil de travail.

On ne va pas, quand même, pas recommander aux éleveurs de porcs de mettre des masques et de se laver les mains, alors que le vaccin existe.

En tout cas si quelqu'un écrit ce type de recommandation, il faudrait lui demander d'aller faire le boulot pendant une semaine avec un masque.

Je sais bien que, pour certains ( exemple C.I.V), en communication de crise, il faut surtout ne pas parler de certains aspects du sujet, mais
les français sont bien moins bêtes que ceux que certains veulent laisser croire d'une part, d'autre part, comme des évènements ( contamination d'élevages) sont inévitables dans le cadre d'une crise qui va durer bien des mois, il faut savoir prendre date par écrit.

amicalement
Bertrand

* ce serait intéressant de connaitre la position du président de la F.A.O sur ce sujet.

Le français Luc Guyau a été élu Président du Conseil de la FAO
http://www.actu-environnement.com/ae/news/guyau_fao_8961.php4

il doit savoir, lui, que pour faire émerger un élevage de qualité, il faut, d'abord, s'occuper de la santé des éleveurs et producteurs...



MARDI 24 NOVEMBRE 2009

AFDIAG NOV 2009 Et le vaccin contre la grippe H1N1 ?
Une question revient souvent concernant les risques pour les malades cœliaques à faire pratiquer le vaccin contre la grippe H1N1.
Nous avons interrogé l'INSERM pour apporter une réponse scientifique face aux nombreuses données véhiculées sur ce sujet.
Le Dr Laurent Chiche, médecin interniste spécialiste des maladies auto-immunes nous répond
http://www.afdiag.org/index.php?page=32&article=233

MERCREDI 25 NOVEMBRE 2009


Voici le(s) dernier(s) post(s) paru(s) dans le blog d'Albert Amgar,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/
- Fruits et légumes face à la grippe A ?,
http://amgar.blog.processalimentaire.com/?p=3678




ASSEMBLEE NATIONALE 24/11/09 QUESTION AU GOUVERNEMENT - Campagne de
vaccination
contre la grippe A
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2009-2010/20100061.asp#P348_61795

MATIGNON 24/11/09 Roselyne Bachelot-Narquin annonce la montée en charge du
dispositif de vaccination contre la grippe A
http://www.gouvernement.fr/gouvernement/roselyne-bachelot-narquin-annonce-la-montee-en-charge-du-dispositif-de-vaccination-cont

DG SANCO 20/11/09 European Medicines Agency reaffirms efficacy and safety of
H1N1 pandemic vaccines
http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/press/pr/74870709en.pdf



CDC EID DEC 2009 Au sommaire:
Laboratory Surge Response to Pandemic (H1N1) 2009 Outbreak, New York City
Metropolitan Area, USA
http://www.cdc.gov/eid/content/16/1/pdfs/09-1167.pdf
Epidemiology of Travel-associated Pandemic (H1N1) 2009 Infection in 116
Patients, Singapore
http://www.cdc.gov/eid/content/16/1/pdfs/09-1376.pdf
Genomic Signatures of Influenza A Pandemic (H1N1) 2009 Virus
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/1897.htm
Cost-effectiveness Analysis of Hospital Infection Control Response to an
Epidemic Respiratory Virus Threat
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/1909.htm

Pandemic Influenza as 21st Century Urban Public Health Crisis
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/1963.htm
Oseltamivir-Resistant Influenza A Pandemic (H1N1) 2009 Virus, Hong Kong,
China
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/1970.htm
Outbreak of Antiviral Drug-Resistant Influenza A in Long-Term Care Facility,
Illinois, USA, 2008
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/1973.htm
Respiratory Infection in Institutions during Early Stages of Pandemic (H1N1)
2009, Canada
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/2001.htm
Estimates of the Prevalence of Pandemic (H1N1) 2009, United States,
April-July 2009
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/2004.htm
Extracorporeal Membrane Oxygenation for Pandemic (H1N1) 2009
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/2059.htm
Respiratory Disease in Adults during Pandemic (H1N1) 2009 Outbreak,
Argentina
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/2060.htm
Susceptibility of Poultry to Pandemic (H1N1) 2009 Virus
http://www.cdc.gov/eid/content/15/12/2061.htm


HONG KONG 23/11/09 Monitoring of human swine influenza virus in connection
with a recent Norway report
http://www.chp.gov.hk/view_content.asp?lang=en&info_id=19348



VENDREDI 27 NOVEMBRE 2009

JO ASSEMBLEE NATIONALE 24/11/09 Au sommaire:
QE 57801 santé - grippe - pandémie. lutte et prévention
http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-57801QE.htm


DIMANCHE 29 NOVEMBRE 2009

SANTELOG 28/11/09 OMS et H1N1 : TRIPLEMENT du nombre de décès par semaine
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-oms-et-h1n1-triplement-du-nombre-de-d%C3%A9c%C3%A8s-par-semaine_2254.htm
SANTELOG 01/12/09 H1N1 aux U.S. : DECRUE DE L’EPIDEMIE, poursuite des décès
pédiatriques
http://www.santelog.com/modules/connaissances/actualite-sante-h1n1-aux-u.s.-decrue-de-lepidemie,-poursuite-des-d%C3%A9c%C3%A8s-p%C3%A9diatriques_2266.htm



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