ARCHIVAGE THEMATIQUE DES MESSAGES DU FORUM HYGIENE

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THEME  : L'eau en bouteilles

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L'eau

L'eau minérale

 

 La soude



vendredi 11 mai 2001 08:06

PRNEWSWIRE 04-12-00 La sécurité et la qualité de l'eau embouteillée sont au coeur des préoccupations de l'association de l'industrie

http://mesfinances.branchez-vous.com/communiques/fr/FOD/2000/12/c0578.html



samedi 30 juin 2001 15:50

GMA 28-06 - GMA Testifies Against NY County Bottled Water Labeling Resolution

http://www.gmabrands.com/news/docs/Testimony.cfm?docid=795&

jeudi 5 juillet 2001 21:50

FEDERAL REGISTER 05-07 Food and Drug Administration - RULES
Food additives:
Bottled water beverages water quality standard regulations- Residual disinfectant and disinfectant byproducts: establishment of allowable levels, [TEXT] [PDF]
http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/getdoc.cgi?dbname=2001_register&docid=01-16909-filed
ou
http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/getdoc.cgi?dbname=2001_register&docid=01-16909-filed.pdf



mercredi 18 septembre 2002 12:56

ACIA AOUT 2002 Renouvellement des règlements fédéraux sur l'eau embouteillée:
Un document de travail

http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/consultation/init/bottle_water-eau_embouteillee_tc-tm_f.html

 

 

mercredi 17 décembre 2003 09:16

Evaluation of the labelling, the minerals and
inorganic contaminants in domestic and imported mineral water Franca D.
de MAIO, Isaura
http://regionais.ial.sp.gov.br/publicacao/revista/2002/n1/914.pdf

 

samedi 10 janvier 2004 13:41

AFSSA 09/01/04 Rapport concernant les critères de qualité des eaux minérales naturelles et des eaux de source embouteillées permettant une consommation sans risque sanitaire pour les nourrissons et les enfants en bas âge

http://www.afssa.fr/Object.asp?IdObj=22079&Pge=0&CCH=041226063650:26:4&cwSID=B556297EA358407EA9534BED2AE903FA&AID=0

AFSSA 09/01/04 Avis de l'Agence relatif à la fixation de critères de qualité des eaux minérales naturelles et des eaux de source embouteillées permettant une consommation sans risque sanitaire pour les nourrissons et les enfants en bas âge

http://www.afssa.fr/Object.asp?IdObj=18621&Pge=9&CCH=061222145240:26:4&cwSID=3B033D5A817E49E5AD637452E1CC4CE8&AID=0

 

 

vendredi 5 mars 2004 08:53

AFSSA 03/03/04 Rapport du comité d'experts spécialisé Eaux -  rapport concernant les critères de qualité des eaux minérales naturelles et des eaux de source embouteillées permettant une consommation sans risque sanitaire pour les nourrissons et les enfants en bas âge
http://www.afssa.fr/Ftp/Afssa/22080-22081.pdf

AFSSA - Autres avis concernant l'eau
http://www.afssa.fr/Object.asp?IdObj=18621&Pge=0&CCH=040227094729:26:4&cwSID=DE134E642B654A3A9C336C55D104BCA9&AID=0
(liens indiqués par Jean-Pierre GALLACIER)

 

Salem HAYAR dimanche 4 avril 2004 22:21

Certains résultats de campagnes d'analyses d'eau embouteillée est distribuée en tant que d'eau potable ont montré un pH faible de l'ordre de 5,8 et certains de l'ordre de 6,2.
Ma question est la suivante : Ce pH a t'il un effet sur la santé humaine ?

Je rappelle que les normes disent que : Le pH doit être supérieur ou égal à 6,5 unités pH et inférieur ou égal à 9 unités pH ; cette obligation ne s'applique pas aux eaux conditionnées non minérales.

Ce resultat de pH peut il nous indiquer qu'il s'agit d'eau qui a subit de traitement tel que la distillation ?

 

Jean-Noël JOFFIN lundi 5 avril 2004 06:41

La question sur le pH de l'eau (un peu surprenante...) est l'occasion de dire qu'une mesure, quelle qu'elle soit, suppose une incertitude qui n'est pas très souvent mentionnée. Si l'on suppose qu'elle soit de 2% en relatif, le pH serait de 7,0 ± 2% soit 7,0 ± 0,14 donc que le pH "vrai" est compris  entre 6,86 et 7,14.

Au niveau microbiologique, la valeur de l'incertitude est beaucoup plus élevée...

Il me semble donc, que face à toute mesure, il y a lieu de ne pas oublier l'incertitude avant de conclure. Par contre, sa valeur n'est pas toujours facile à connaître. On pourrait dire qu'elle est rarement inférieure à 1%.

Quant à distiller l'eau, c'est méconnaître le coût de l'opération !

 

Antoine Stevens lundi 5 avril 2004 12:29

Il me semble que le coca cola a un pH proche de 2. Donc boire une eau à pH proche de 6 ne doit pas poser de problème, à moins que ce pH soit du à un fort déséquilibre minéral.

Myriam BENISSAD lundi 5 avril 2004 12:37

à la lecture de mes analyses bactérios et physico chimiques que nous faisons sur l'eau potable (décret 2001-1220 du 20.12.01)  je ne vois pas de "norme" ni de critère stipulé par le labo pour le pH

d'où tirez vous que ">Je rappelle que les normes disent que : Le pH doit être supérieur ou égal à >6,5 unités pH et inférieur ou égal à 9 unités pH ?

 

Mathilde AUDIC lundi 5 avril 2004 18:11

le pH est parfois exprimé en concentration ionique hydrogène. Ces normes sont celles reprises sur la dernière version réglementaire

Mathilde AUDIC vendredi 9 avril 2004 10:11

Les établissements de pompage et de mise en bouteille d'eaux de source/minérale sont ils soumis à agrément sanitaire? Quelle est la réglementation en vigueur qui s'y rapporte? Quelles sont les démarches à entreprendre pour pouvoir utiliser une source non encore exploitée?

ALAIN PERRAUD vendredi 9 avril 2004 10:37

Vous pouvez trouver réponse à toutes vos questions à l'adresse suivante :

http://www.industrie.gouv.fr/cgi-bin/industrie/f_nrj023.pl?bandeau=/energie/matieres/be_matie.htm&gauche=/energie/matieres/me_mat.htm&droite=/energie/matieres/se_accueil_emt.htm


MERCREDI 26 OCTOBRE 2005


PHX 25/10/05 BBC report of nasty chemical in UK bottled water
http://www.phxnews.com/fullstory.php?article=27281


MERCREDI 14 DECEMBRE 2005


AFSSA 13/12/05 Avis du 21 octobre 2005 relatif à un guide de bonnes pratiques d'hygiène et d'application de HACCP "Eaux embouteillées/conditionnées"
http://www.afssa.fr/redirect.asp?IdObj=33027&cwSID=683CA1F49BA5408FB3131A91D6368505&AID=0


VENDREDI 22 DECEMBRE 2006


PC 21/12/06 L'eau embouteillée contient une substance toxique - poly(téréphtalate d'éthylène) (PTE).
http://www.cyberpresse.ca/article/20061221/CPACTUEL03/61221137/1015/CPACTUEL


LUNDI 22 JANVIER 2007


AGRISALON 19/01/07 Eau de Paris attaque Cristaline
http://www.agrisalon.com/06-actu/article-18048.php

JEUDI 25 JANVIER 2007

ECHO NATURE 23/01/07 Cristaline/Eau de Paris — Affrontement par pubs interposées
http://www.echo-nature.com/inf/actu.cgi?id=2506


JEUDI 01 FEVRIER 2007


MINISTERE DE L ECOLOGIE 18/01/07 Campagne de communication de l'eau de source Cristaline
http://www.ecologie.gouv.fr/Campagne-de-communication-de-l-eau.html



VENDREDI 06 AVRIL 2007

THE AGE 06/04/07 Bottled water 'no better than tap'
http://www.theage.com.au/news/World/Bottled-water-no-better-than-tap/2007/04/06/1175366445364.html

JEUDI 12 AVRIL 2007 

REUTERS 11/04/07 Is bottled water really better than tap?
http://www.chinadaily.com.cn/lifestyle/2007-04/11/content_848374.htm


JEUDI 19 AVRIL 2007


INFOZINE 18/04/07 Perception, Status and Bottled Water
http://www.infozine.com/news/stories/op/storiesView/sid/22337/



Vendredi 19. Octobre 2007  19:56

Revue Géosciences N° 5 : Géosciences et santé MARS 2007
http://www.brgm.fr/publication/ficheRevues.jsp?id=GEOS-GSC-0000001
Au sommaire:
Boire l'eau du robinet ou l'eau en bouteille, Ph. Vigouroux, Th. Pointet
– PDF / 691 Ko



DIMANCHE 28 OCTOBRE 2007

SCIENCEFRIDAY 11/10/07 Bottled Water Waste
http://www.sciencefriday.com/blog/index.php?archives/235-Bottled-Water-Waste.html



MERCREDI 31 OCTOBRE 2007

ROYAUME UNI

FSA OCT 2007 Natural Mineral Water, Spring Water and Bottled Drinking Water
(England) Regulations 2007 Guidance NoteGuidance on recognition,
exploitation, bottling and labelling rules for natural mineral water, spring
water and bottled drinking water in the UK.
http://www.food.gov.uk/foodindustry/guidancenotes/foodguid/waterguidance





DIMANCHE 04 NOVEMBRE 2007

MEXIQUE

LATINAMERICAS 03/11/07 Alternatives to the bottled water
http://www.latinamericapress.org/article.asp?lanCode=1&artCode=5367


LUNDI 18 FEVRIER 2008

MONTREAL EXPRESS 15/02/08 Des produits chimiques... dans mon eau en
bouteille?
http://www.montrealexpress.ca/article-184481-Des-produits-chimiques-dans-mon-eau-en-bouteille.html



Dao Abou Mardi 15. Avril 2008 11:54

Bjr a tous.dans le cadre de mon memoire d'etudes, je dois mener une évaluation hygienique sur un site de production d'eau embouteillée. au plan bactério, j'aimerais savoir quels sont les germes qui presentent un intéret hygienique et que je dois rechercher(je suis limité à trois germes) et quels sont les zones possibles de prélèvement? merci a tous



Anne-Laure Rivallin Mardi 15. Avril 2008 23:43

Si j'avais à choisir, je prendrais la flore totale à 22°C pour le tout venant, les coliformes totaux (44°C) pour les contaminations par le personnel ou l'environnement et les levures et moisissures pour tout ce qui est packaging. (capsules, préformes ou bouteilles verre)

Nos colistiers ont peut être de meilleures idées.

VENDREDI 11 AVRIL 2008
EMIRATS ARABES UNIS

GULF NEWS 11/04/08 Resident finds residue in bottled drinking water
http://www.gulfnews.com/nation/Government/10204586.html


JEUDI 15 MAI 2008

* VEILLE - Autres

PASSEPORT SANTE 12/05/08 Avez-vous changé votre bouteille d'eau pour cet
été?
http://blogue.passeportsante.net/helenebaribeau/2008/05/avezvous_votre_bouteille_deau.html


LUNDI 28 JUILLET 2008

CONSOGLOBE JUILLET 2008 L'eau en bouteille, une industrie puissante mais
polluante
http://www.consoglobe.com/ac-alimentation-bio_2554_bouteilles-polemique-continue.html


elhadjimalicknd Jeudi 11. Septembre 2008 11:28
J'aimerai savoir le rôle des bicarbonates dans les boissons en particuliers dans les boissons gazeuses


Hubert BAZIN Jeudi 11. Septembre 2008 11:55
Jean-Noël JOFFIN vous a répondu la semaine dernière ? Quel est le problème ?
Les "bicarbonates" proviennent du gaz carbonique injecté dans la boisson, ce qui justement la rend gazeuse...


Anne-Laure Rivallin Jeudi 11. Septembre 2008 19:10
Je ne me souviens pas de la réponse de Jean-Noël, mais il me semble également que les bicarbonates quand ils sont issus d'un ajout de gaz carbonique, induisent une diminution du pH. Selon le pH obtenu, on obtient un effet bacteriostatique ou bactericide.
En tout cas, on conseille pour cette raison de ne consommer que des sodas ou des eaux gazeuses dans les pays émergents.


Thierry Flourat Vendredi 12. Septembre 2008 14:30
Tout d'abord 2 définitions pourtant suggérées par les mots eux-mêmes
Bactériostatique : qualifie une substance apte à arrêter la prolifération bactérienne ; donc ne s'emploi que pour les bactéries, donc aussi ne provoque pas la destruction bactérienne.
Bactéricide : désigne ou qualifie une substance apte à détruire les bactéries.
Le mélange des genres ne clarifie pas toujours les échanges sur la liste !...
Pour en revenir aux boissons gazeuses :
La carbonatation (injection de dioxyde de carbone) des eaux et boissons suivant la réaction indiquée par Jean-Noël JOFFIN vise la pétillance du liquide comme ajoutait Hubert BAZIN.
Effet sur le pH
l'hydrogénocarbonate (bicarbonate) n'est pas franchement acidifiant, cf. son rôle dans certains systèmes tampon...
pour être bactériostatique et davantage encore bactéricide, imaginez-vous le pH que devrait avoir une eau carbonatée ?
Goûtez les eaux minérales carbonatées : acide ?
Lisez les étiquettes de composition : pH entre 6 et 7 généralement.
Intérêt de la consommation de boissons gazéifiées dans les régions où la potabilité de l'eau n'est pas certaine :
L'absence de fuite de gaz au débouchage du contenant est un indice de possible contamination de la boisson (quelle qu'en soit la cause)
La forte teneur en dioxyde carbone à pour corollaire l'absence d'oxygène : sélectivité vis-à-vis des germes aérobies
Les sodas et limonades se caractérisent en outre par :
- une acidité élevée (liée à à la composition des jus et sirops)
- une teneur en vitamine (B notamment) et en matières azotées très faible
- une forte concentration en sucre (exerçant donc une forte pression osmotique)
Pour ces raisons essentielles, de façon générale, ces boissons constituent des milieux hostiles aux microorganismes.


jnjoffin Vendredi 12. Septembre 2008 14:50
Quelques compléments à Thierry Fourat et sa réponse documentée et intéressante.
La présence des hydrogénocarbonates est liée à la transformation du CO2 en hydrogénocarbonates, transformation libérant des protons donc acidifiante. Mais il ne s'agit quand même pas d'acide sulfurique...
Dans les boissons type soda, il y a d'autres ajouts. Le plus classique est l'acide phosphorique dans les colas. L'acide citrique est souvent utilisé aussi. Le pH de ces boissons est souvent très bas (vers 3-4) ce qui est très bactériostatique et même bactéricide.
Le sucre ajouté masque l'acidité du point de vue saveur, et a probablement un rôle bactériostatique (à 100 g/L peu de bactéries cultivent). L'absence d'oxygène limite sérieusement le développement des champignons. Le pH acide n'est évidemment pas favorable lui non plus aux microbes.
Ces boissons, fabriquées en usine avec des produits normalement propres, peu favorables au développement d'éventuels microbes, sont évidemment sûres du point de vue microbiologique.
J'espère n'avoir pas dit trop de bêtises...
Cordialement,
jn joffin
PS
Les hydrogénocarbonates sont acidifiants dans leur transformation en carbonates mais alcalinisant dans leur transformation en en CO2.
Les carbonates n'existent qu'en milieu alcalin.
L'ajout d'acide aux hydrogénocarbonates libère du CO2 (comprimés effervescents à base d'hydrogénocarbonates et d'acide citrique), comme d'ailleurs les carbonates (expérience classique pour détecter si une roche est du calcaire ou carbonate de calcium) .


claudine.schuster Vendredi 12. Septembre 2008 15:34
Je ne pense pas que la consommation des sodas soit recommandée dans les pays émergents à cause du pH de ces boissons.
D'ailleurs il faudrait vérifier les valeurs de ce pH ( 2 pour les boissons au cola , mais l'eau gazeuse et autres sucreries??)
Les deux raisons principales sont à mon sens:
- elles sont emballées dans un contenant propre, que vous ouvrez extemporanément: cela évite le problème des mains et récipients sales..
- elles ont une salinité appréciable qui prévient la déshydration dans les pays chauds
Des médecins m'avaient précisé qu'une "boisson au cola" ( que l'on trouve maintenant au fond de toutes les brousses) pouvait remplacer une solution de sels de réhydration.


Thierry Flourat Vendredi 12. Septembre 2008 16:30
Merci pour ces précisions !
Vous, dire des bêtises ? Peut-être comme tout le monde... mais je n'en ai jamais lues dans vos messages.


Anne-Laure Rivallin Vendredi 12. Septembre 2008 23:02
"l'hydrogénocarbonate (bicarbonate) n'est pas franchement acidifiant, cf. son rôle dans certains systèmes tampon... "
Je ne vois pas bien le rapport entre l'ajout de bicarbonate sous forme de sel qui lui sert de tampon et l'ajout par pression de dioxyde de carbone.
pH=pKa+log([HCO3-]/[CO2])
Si la concentration en CO2 est forcée, elle devient supérieure à la concentration en HCO3- et la valeur du logarithme devient négative. Le pH baisse.
Si les eaux minérales conservent un pH assez elevé c'est parce que leur contenu minéral permet un effet tampon.
Mais rien dans la question ne dit qu'on parle d'eau minérale.
Cela dit, j'avais omis l'anoxie dans ma réponse.


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